Кто б в электрике разобрался
#1
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:08
Требуется помощь (не безвозмездно)..
Steed 400, 93 года. Взрывает аккумуляторы (распирает раза в полтора в боках, после поездки пахнет пластмассой - то есть всячески сигнализирует, что крупный непорядок в системе).
Зарядку дает max 15V на работающем двигателе, на высоких оборотах (пишут, что нормально?)
В субботу поставлен новый аккум - та же история
Кто бы согласился с выездом "на дом" проблему пофиксить? Кататься опасаюсь..
Заранее спасибо всем, кто откликнулся
#2
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:17
а так по симптомам мля реле-регулятору.
#3
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:19
но как ты умудряешься 15вольт найти... там не меньше 20пики, если взрвает, даже больше
alcogOLEG йа!
Хороший… Плохой… Главное у кого ружье!!! (с)
Вадим: Олег хоть и дегенерат, но умеет сделать серьезное лицо и голос
Бахмет: ага интеллигента из себя строит великолепно. Иногда начнёт разговаривать с кем-то незнакомым.. вежливо так.... а я смотрю и думаю "знал бы ты мил человек как Олежка поёт ХУй гавно и муравей и ето ему нравится"
#4
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:28
Читаю: При оборотах 4000-5000 тыс. U=14.2-14.5 V и при увеличении оборотов, напряжение НЕ ДОЛЖНО УВЕЛИЧИВАТСЯ
Мерили - максимум 15 получается. Вот и удивляюсь..
#5
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:34
#6
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 15:53
Что "что-то не так с реле регулятора" я тоже вроде бы понимаю.. Однако между пониманием и починкой есть разница.
Предметный вопрос - кто бы согласился смотреть/чинить "на дому" за деньги пиво? (не хочу напортачить)
#7
Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 19:05
Мерили обычным тестером. На аккумуляторе. На заведенном двигателе, газовали. Свет не включали (понимаю, балбесы).
Что "что-то не так с реле регулятора" я тоже вроде бы понимаю.. Однако между пониманием и починкой есть разница.
Предметный вопрос - кто бы согласился смотреть/чинить "на дому" за деньги пиво? (не хочу напортачить)
как один из вариантов промерить U на выходе с генера между всеми тремя фазами, если между ними U одного порядка, то дело не в генер-ре; промерить падение U между "+" РР и "+" аккумулятора , И то-же сделать с цепью "-"
Напряжение между тремя фазами надо мерить колодке РР ( три одинаковых по сечению провода)
U между фазами генератора промерить на различных оборотах двигателя, - при одном уровне оборотов U(a-,U(b-c),U(a-c) - должны быть одного порядка ; с увеличением оборотов двиг-ля(и как следствия и ротора генератора) напряжение переменного тока с генер-а может достигать 50-80 Вольт, поэтому прибор заранее надо выставиь на предел не менее 100 В по Переменному напряжению
Падение U ( о чем писалось выше , должно быть минимальным и стремиться к нулю) не более 0,1 В.
При замерах лучше использовать аналоговый(стрелочный) прибор.
если для тебя все это сложно, то со своей стороны попытаюсь помочь, но что б без иллюзий самое скорое это будет только в ближ. воскр., и то не факт.
Сообщение отредактировал 148MC: 20 Сентябрь 2010 - 19:09
#8
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 10:16
В теории более-менее понятно, осталось разобраться "на месте", применительно к живому мотоциклу..
Помощь приму с огромной благодарностью - в личку написал
#9
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 11:11
Если не дай боже отключится аккум (провод оборвется, клемма слетит) Задымится контроллер. Ибо на оборотах напруга может подпрыгнуть без негрузки до 150 вольт.
как вариант, померий ток зарядки аккума.
наверняка там будет все, на что способен генератор.
#10
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 12:05
1. Ревизия и чистка всех разъемов цепи генератор - РР - аккумулятор (особенно обратить внимание на массу).
2. Замер напряжения генератора (см. выше). При этом желательно пошевелить жгут проводов, особенно рядом с местом выхода из-под крышки. Бывает, что провод перебит, но при определенных положениях еще проводит.
3. Заказ и замена РР.
#11
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 13:22
Неадекватный участник - проблема администрации. Неадекватное модерирование - проблема всего форума.
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. © Л.Филатов.
#12
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 13:59
Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 12:36
#13
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 14:04
да ладно от упс ставили на кучу мотов все окПочему-то никто не спросил, какой именно аккумулятор человек поставил. Дело в том, что некоторые умудляются ставить аккумуляторы, предназначенные для установки в блоках питания низковольтной аппаратуры охранно-пожарных систем. Так они просто не рассчитаны ни на стартерные токи, ни на токи зарядки в бортсети мотоцикла. Такой аккум вспучит полюбас. Если у человека вспучило нормальный аккумулятор от зарядки (а не от стартерных длительных токов), то скорее всего обмоткам генератора тоже пипец пришёл, не говоря уже о РР.
Удивительно, что его резня имеет результат. Хотя бы тот, что мы все его немножко любим...
AkelA спасибо!!!!!!
#14
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 14:54
Ну-ну...да ладно от упс ставили на кучу мотов все ок
Неадекватный участник - проблема администрации. Неадекватное модерирование - проблема всего форума.
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. © Л.Филатов.
#15
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 14:59
2 сезона ездил пока не разбилиНу-ну...
да ладно от упс ставили на кучу мотов все ок
на 2 на урале кстате 2 сезона тоже
на иже 3 сезона
на ебыре 2 сезона
тока разрядное у них херовое стартером долго не по жужишь
ну а про скутеры вообще речи нет на всех поголовно стоит и все ок но там долго крутить мона стартер
а зарядное у них одинаковое читать на упаковке в связи с чем не вижу проблемы и там и там химический процесс
еще такое момент обмоткам генератора ничо не будет пока механически их не повредишь РР да будет если без нагрузки гонять некоторые РР начинают повышенное напряжение подавать типо акумулятор разряжен думают отсюда перегрев выход из строя его
по делу или перегорел РР или сматри массу и РР проводок да я говорил щас про генераторы переменного тока те что с постоянным магнитом без катушки возбуждения те что на всех современных мотиках стоят
Удивительно, что его резня имеет результат. Хотя бы тот, что мы все его немножко любим...
AkelA спасибо!!!!!!
#16
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 15:01
Честно говоря я очень слабо представляю себе как может вспучить аккумулятор вследствии "скорее всего обмоткам генератора тоже пипец пришёл" . если только они сами из треугольника соединились в звезду, или из звезды в суперзвезду .Почему-то никто не спросил, какой именно аккумулятор человек поставил. Дело в том, что некоторые умудляются ставить аккумуляторы, предназначенные для установки в блоках питания низковольтной аппаратуры охранно-пожарных систем. Так они просто не рассчитаны ни на стартерные токи, ни на токи зарядки в бортсети мотоцикла. Такой аккум вспучит полюбас. Если у человека вспучило нормальный аккумулятор от зарядки (а не от стартерных длительных токов), то скорее всего обмоткам генератора тоже пипец пришёл, не говоря уже о РР.
Насколько я понимаю обмотки генера летят реже всего, Как правило причиной нежелательных явлений в данном случае бывает нарушение надёжности контактов эл.системы , выход из строя РР или какой нибудь косячный аккумулятор
#17
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 15:11
Удивительно, что его резня имеет результат. Хотя бы тот, что мы все его немножко любим...
AkelA спасибо!!!!!!
#18
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:12
Логика элементарная, ребя. У человека вспучило АКБ, что сопровождалось запахом жжёной пластмассы, причём в режиме заряда, а не запуска. Если это штатный АКБ, то такое возможно только если РР выгорело так, что вся мощь генератора хреначит в борт сеть, ток ограничен лишь оборотами. Налицо многократная перегрузка и неизбежный перегрев проводки (надо смотреть изоляцию) в частности обмотки генератора. Или вы думаете, что он долго может проработать с шунтированными обмотками? И разницы нет, треугольник там, звезда или ещё какая фигура высшего пилотажа. Курите ТОЭ.Честно говоря я очень слабо представляю себе как может вспучить аккумулятор вследствии "скорее всего обмоткам генератора тоже пипец пришёл" . если только они сами из треугольника соединились в звезду, или из звезды в суперзвезду .
Почему-то никто не спросил, какой именно аккумулятор человек поставил. Дело в том, что некоторые умудляются ставить аккумуляторы, предназначенные для установки в блоках питания низковольтной аппаратуры охранно-пожарных систем. Так они просто не рассчитаны ни на стартерные токи, ни на токи зарядки в бортсети мотоцикла. Такой аккум вспучит полюбас. Если у человека вспучило нормальный аккумулятор от зарядки (а не от стартерных длительных токов), то скорее всего обмоткам генератора тоже пипец пришёл, не говоря уже о РР.
Насколько я понимаю обмотки генера летят реже всего, Как правило причиной нежелательных явлений в данном случае бывает нарушение надёжности контактов эл.системы , выход из строя РР или какой нибудь косячный аккумулятор
Неадекватный участник - проблема администрации. Неадекватное модерирование - проблема всего форума.
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. © Л.Филатов.
#19
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:20
Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 12:36
#20
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:23
Или вы думаете, что он долго может проработать с шунтированными обмотками? И разницы нет, треугольник там, звезда или ещё какая фигура высшего пилотажа. Курите ТОЭ.
Задолбал чушь писать.
1. Открой любой UPS, посмотри, на сколько там стоят предохранители. Подумай, какой ток потребляется от аккумулятора, если напряжение на нём не больше 14 В, а отдаёт он скажем 500 В*А. И не в течении 5 секунд, пока стартер крутится, а несколько минут.
2. Кури сам ТОЭ. Потом думай, почему не горят обмотки генератора с ростом оборотов, хотя напряжение регулируется тупым их замыканием.
PS. Регулятор сдох канешн (ну или отвалилась "масса") - ибо хонда.
#21
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:27
ИМХО: РР ограничивает напряжение, если оно выгорело, то напруга будет много более 15 В.
Если это штатный АКБ, то такое возможно только если РР выгорело так, что вся мощь генератора хреначит в борт сеть, ток ограничен лишь оборотами.
1. Мише - курить ТОЭ.
2. АКБ является для генератора нагрузкой с нелинейной ВАХ. Так что пока аккумулятор не выкипит/расплавится - он будет напряжение ограничивать. Много более 15 - да, будет, когда аккумулятор сдохнет. Но не долго - только до тех пор, пока не сдохнет коммутатор.
#22
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:33
Удивительно, что его резня имеет результат. Хотя бы тот, что мы все его немножко любим...
AkelA спасибо!!!!!!
#23
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:34
При 18 вольтах аккумуляторы уже прикольно надуваются :-)))
#24
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:39
Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 12:37
#25
Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 16:44
У нас аккум стоит автомобильный 55 Ач подключеный к пускозаряднику (от него мажок паёт) на малом токе заряда.
Включил на режим "пуск" напруга выросла до 16,7 В и продолжала медленно повышацца.
Вывод аккум не способен ограничить напругу с зарядного за счет внутренненго сопротивления.
Или нет?
многое зависит от давления атмосферного... влажности и высоты от уровня моря...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных