Сообщений в теме: 87

[mers]

Привет всем!
Мне вот интересно мнение уважаемых советчиков- при замене масла в зимнюю стоянку оно 6 мес. отстаивается в картере-затем сливается.Оно что -в процессе стоянки испаряется и смазывает все детали двигателя? не ебите мозг людям- весной поменяли и вперед!
А по поводу оставлять с топливом или нет- нет однозначного решения:
Если бак металлический- он однозначно должен быть с бензом-пустые ржавеют
А в карбах наш "качественный" бензин выпадает в осадок за зиму- и весной в карбах по сантиметру осадка, который заипешься счищать.
А без бенза рассыхаются резинки... Стабилизаторы топлива-это хорошо,только встречались случаи когда при неправильном применении (много лили) трубки топливные забивались ентой химией
С уважением..

[Это не Platov БП]

Что спорить то, давно известно каждый дрочит так как хочет

[125-516]

Привет всем!
Мне вот интересно мнение уважаемых советчиков- при замене масла в зимнюю стоянку оно 6 мес. отстаивается в картере-затем сливается.Оно что -в процессе стоянки испаряется и смазывает все детали двигателя?

То есть Вы утверждаете, что весной перед заменой масла, мотор прогревать не нужно (раз оно "6 мес.отстаивается")? И даже пусть всё, что было в отработанном масле, осаждается? И пусть потом всё, что осело вымывается новым маслом и плещется там до следующей замены? Не лучше ли было слить эту шнягу, когда она ещё "стояла" в масле? Как видите, дело не в том, испаряется масло или нет, и не в чистоте испарений Обоснования необходимости сливать после зимовки неезженное масло ни где не встречал.
Вот здесь ещё похожее обсуждение: http://www.samaramot...showtopic=11952
ПС: Перечитал сначала - да в первом посте всё написано уже было и обосновано, читайте внимательнее
http://www.samaramot...?...c=8788&st=0

[Айболит]

Привет всем!
Мне вот интересно мнение уважаемых советчиков- при замене масла в зимнюю стоянку оно 6 мес. отстаивается в картере-затем сливается.Оно что -в процессе стоянки испаряется и смазывает все детали двигателя? не ебите мозг людям- весной поменяли и вперед!
А по поводу оставлять с топливом или нет- нет однозначного решения:
Если бак металлический- он однозначно должен быть с бензом-пустые ржавеют
А в карбах наш "качественный" бензин выпадает в осадок за зиму- и весной в карбах по сантиметру осадка, который заипешься счищать.
А без бенза рассыхаются резинки... Стабилизаторы топлива-это хорошо,только встречались случаи когда при неправильном применении (много лили) трубки топливные забивались ентой химией
С уважением..

Поаккуратней, пожалуйста, с подобными высказываниями, камрад.

[mers]

Да я и так очень аккуратно выразился вроде...только что тоя так и не вижу ответа на вопрос- чем в картере масло занимается во время стоянки и зачем людям надо по 1600 выливать в ведро?
В данном случае хочется понять физику процесса-

[exile]

Т.е. сначала вы,камрад,даете категоричный совет:
"Привет всем!
Мне вот интересно мнение уважаемых советчиков- при замене масла в зимнюю стоянку оно 6 мес. отстаивается в картере-затем сливается.Оно что -в процессе стоянки испаряется и смазывает все детали двигателя? не ебите мозг людям- весной поменяли и вперед!"
а только потом хотите понять физику процесса:
"Да я и так очень аккуратно выразился вроде...только что тоя так и не вижу ответа на вопрос- чем в картере масло занимается во время стоянки и зачем людям надо по 1600 выливать в ведро?
В данном случае хочется понять физику процесса- "

1.Если не хотите выглядеть глупо,может стоит наоборот сделать?
2.Если хотите выразить свое личное мнение по данному вопросу,на что,кстати говоря,имеете полное право дарованное нам всем Конституцией РФ,вы вполне можете открыть свою тему.В этой теме люди которых знают и к чьему мнению прислушиваются,в силу определенных причин,кстати,задайте себе вопрос-в силу каких?,выражают свое мнение в виде советов камрадам.За что,кстати,несут ответственность.

[Ящик]

уважаемый мерс...
масло менять нужно осенью почти однозначно ибо летом ты часто запускаешь мотор и осадок не успевает отложиться на днище поддона, головки и других поверхностях, где за несколько месяцев отстоя он иногда превращается даже в почти твердый налет и его можно счистить только механическим способом - снятием поддона, если же ты промываешь мотор и меняешь масло перед зимней стоянкой, то в моторе отложений будет минимум и весной, в принципе, можно не менять...
Конечно если осенью масло не менялось можно воспользоваться мощной химией и промыть мотор ею потщательнее, но в итоге огромное количество грязи при промывке из осадка попадет в масло и будет блуждать по маслопроводной системе, тем самым, не долго, но все же - будет вызван повышенный износ вкладышей, втулок и прочих скользящих поверхностей....- итог: Если этого можно избежать - оно тебе надо?
если учесть что многие матациклисты вообще не засекают срок выработки ресурса смазки, то париться о том когда менять масло не стоит - меняешь раз в год и то хорошо, но если ты за мотиком следишь и ездишь хрен знает куда, хрен знает сколько раз и наматываешь по 30 и более тысяч за сезон - то те люди редко задают такие вопросы - ибо ресурс, есть ресурс...
Насчет смазки при нерабочем двигателе - новое масло имеет лучшие смазывающие свойства на отлип и растекание (надеюсь понятно что это такое) и поэтому перед зимней стоянкой ты меняешь масло, хорошо прогреваешь мотор и масло уже не скапает за три дня полностью в поддон, а оставит на несколько месяцев смазочную пленку на всех поверхностях...
Можно провести эксперимент - берутся три шестеренки (одинаковые, можно от совкового мотоцикла) и кладутся на верстак в гараже. Одна будет без смазки вообще, вторую окунаем в отработанное масло, пару раз стряхиваем и кладем, третью окунаем в свежее масло, стряхиваем и тоже кладем....
Особенно разница будет хорошо видна в плохо вентилируемом холодном гараже...Итог будет примерно такой: на первой будут явные следы начальной коррозии, вторая будет абсолютно сухая со следами окисления и третья даже со следами смазки...Кстати еще в качестве эксперимента залейте отработанное масло в баклажку и оставьте на три-четыре месяца в гараже, а весной слейте не встряхивая (к пластику осадок конечно хуже пристает, но осадок вы точно увидете около 1-2 мм..с полутора литров
С Уважением...

[Аспирин]

уважаемый мерс...
масло менять нужно осенью почти однозначно ибо летом ты часто запускаешь мотор и осадок не успевает отложиться на днище поддона, головки и других поверхностях, где за несколько месяцев отстоя он иногда превращается даже в почти твердый налет и его можно счистить только механическим способом - снятием поддона, если же ты промываешь мотор и меняешь масло перед зимней стоянкой, то в моторе отложений будет минимум и весной, в принципе, можно не менять...
Конечно если осенью масло не менялось можно воспользоваться мощной химией и промыть мотор ею потщательнее, но в итоге огромное количество грязи при промывке из осадка попадет в масло и будет блуждать по маслопроводной системе, тем самым, не долго, но все же - будет вызван повышенный износ вкладышей, втулок и прочих скользящих поверхностей....- итог: Если этого можно избежать - оно тебе надо?
если учесть что многие матациклисты вообще не засекают срок выработки ресурса смазки, то париться о том когда менять масло не стоит - меняешь раз в год и то хорошо, но если ты за мотиком следишь и ездишь хрен знает куда, хрен знает сколько раз и наматываешь по 30 и более тысяч за сезон - то те люди редко задают такие вопросы - ибо ресурс, есть ресурс...
Насчет смазки при нерабочем двигателе - новое масло имеет лучшие смазывающие свойства на отлип и растекание (надеюсь понятно что это такое) и поэтому перед зимней стоянкой ты меняешь масло, хорошо прогреваешь мотор и масло уже не скапает за три дня полностью в поддон, а оставит на несколько месяцев смазочную пленку на всех поверхностях...
Можно провести эксперимент - берутся три шестеренки (одинаковые, можно от совкового мотоцикла) и кладутся на верстак в гараже. Одна будет без смазки вообще, вторую окунаем в отработанное масло, пару раз стряхиваем и кладем, третью окунаем в свежее масло, стряхиваем и тоже кладем....
Особенно разница будет хорошо видна в плохо вентилируемом холодном гараже...Итог будет примерно такой: на первой будут явные следы начальной коррозии, вторая будет абсолютно сухая со следами окисления и третья даже со следами смазки...Кстати еще в качестве эксперимента залейте отработанное масло в баклажку и оставьте на три-четыре месяца в гараже, а весной слейте не встряхивая (к пластику осадок конечно хуже пристает, но осадок вы точно увидете около 1-2 мм..с полутора литров
С Уважением...

+1.
Особо щепетильные камрады меняют масло дважды: перед зимним хранением и весной (фильтр остается). Никакого вреда от этого никто еще не отметил.
Если же настолько актуален финансовый аспект, можно на зиму залить Лукойл полусинт, по некоторым тестам по основным трибологическим и антикоррозионным свойствам он вплотную приблизился к тому же Shell. Можно также сравнить 1600 руб. за канистру Мотюля и стоимость капремонта движка (хорошо, если все обойдется вкладышами, а если, не дай Бог, постели распредвалов?).
Каждый решает сам.

[Steelman]

Можно провести эксперимент - берутся три шестеренки (одинаковые, можно от совкового мотоцикла) и кладутся на верстак в гараже. Одна будет без смазки вообще, вторую окунаем в отработанное масло, пару раз стряхиваем и кладем, третью окунаем в свежее масло, стряхиваем и тоже кладем....
Особенно разница будет хорошо видна в плохо вентилируемом холодном гараже...Итог будет примерно такой: на первой будут явные следы начальной коррозии, вторая будет абсолютно сухая со следами окисления и третья даже со следами смазки...

весьма наглядно, согласен

но вот у меня тоже вопрос возник: внутрях движка воздуха то поменьше чем в вентелируемом гараже
а если, как советовалось выше, в цилиндры масла накапать, да заткнуть дырочки всякие типа вентиляции картера - может вообще можно без масла на зиму поставить?
т.е. вот так
1. Прокапываем цилиндры
2. Сливаем масло старове со всеми осадками
3. закупориваем все дырочки, ведущие в двигло снаружи

[mers]

уважаемый мерс...
масло менять нужно осенью почти однозначно ибо летом ты часто запускаешь мотор и осадок не успевает отложиться на днище поддона, головки и других поверхностях, где за несколько месяцев отстоя он иногда превращается даже в почти твердый налет и его можно счистить только механическим способом - снятием поддона, если же ты промываешь мотор и меняешь масло перед зимней стоянкой, то в моторе отложений будет минимум и весной, в принципе, можно не менять...
Конечно если осенью масло не менялось можно воспользоваться мощной химией и промыть мотор ею потщательнее, но в итоге огромное количество грязи при промывке из осадка попадет в масло и будет блуждать по маслопроводной системе, тем самым, не долго, но все же - будет вызван повышенный износ вкладышей, втулок и прочих скользящих поверхностей....- итог: Если этого можно избежать - оно тебе надо?
если учесть что многие матациклисты вообще не засекают срок выработки ресурса смазки, то париться о том когда менять масло не стоит - меняешь раз в год и то хорошо, но если ты за мотиком следишь и ездишь хрен знает куда, хрен знает сколько раз и наматываешь по 30 и более тысяч за сезон - то те люди редко задают такие вопросы - ибо ресурс, есть ресурс...
Насчет смазки при нерабочем двигателе - новое масло имеет лучшие смазывающие свойства на отлип и растекание (надеюсь понятно что это такое) и поэтому перед зимней стоянкой ты меняешь масло, хорошо прогреваешь мотор и масло уже не скапает за три дня полностью в поддон, а оставит на несколько месяцев смазочную пленку на всех поверхностях...
Можно провести эксперимент - берутся три шестеренки (одинаковые, можно от совкового мотоцикла) и кладутся на верстак в гараже. Одна будет без смазки вообще, вторую окунаем в отработанное масло, пару раз стряхиваем и кладем, третью окунаем в свежее масло, стряхиваем и тоже кладем....
Особенно разница будет хорошо видна в плохо вентилируемом холодном гараже...Итог будет примерно такой: на первой будут явные следы начальной коррозии, вторая будет абсолютно сухая со следами окисления и третья даже со следами смазки...Кстати еще в качестве эксперимента залейте отработанное масло в баклажку и оставьте на три-четыре месяца в гараже, а весной слейте не встряхивая (к пластику осадок конечно хуже пристает, но осадок вы точно увидете около 1-2 мм..с полутора литров

- с шестеренками то все верно..
Только я кроме как мотоциклист еще и чуть чуть механик.. И мотоциклетных моторов штук 50 то точно перебрал не говоря о паре сотен лодочных,снежиков и тд,,И что то я ни в одном японском моторе(кроме утопленников) от нормального масла не видел осадка,налета ржавчины и т.п.Хотя попадались моторы в которых масло по 20 т. не менялось-сливаешь масло,открываешь поддон- там абсолютно чисто.Повторюсь- при использовании нормального масла.Масло менять осенью и весной ехать-это нормально, но заливать осенью и сливать его весной? если у кого лишнее масло-готов принимать в дар, желательно не распакованные упаковки.Взамен буду крестить и брызгать святой водой каждого привозящего дар мотоциклиста с мотоциклом...
С уважением...

[Аспирин]

Только я кроме как мотоциклист еще и чуть чуть механик.. И мотоциклетных моторов штук 50 то точно перебрал не говоря о паре сотен лодочных,снежиков и тд,,И что то я ни в одном японском моторе(кроме утопленников) от нормального масла не видел осадка,налета ржавчины и т.п.Хотя попадались моторы в которых масло по 20 т. не менялось-сливаешь масло,открываешь поддон- там абсолютно чисто.Повторюсь- при использовании нормального масла.Масло менять осенью и весной ехать-это нормально, но заливать осенью и сливать его весной? если у кого лишнее масло-готов принимать в дар, желательно не распакованные упаковки.Взамен буду крестить и брызгать святой водой каждого привозящего дар мотоциклиста с мотоциклом...
С уважением...

Спор ради спора.
2 вопроса:
1. Забитые маслоприемники, фильтры и каналы в тех 50 движках камраду тоже не встречались?
2. У какой жижи лучше антикоррозионные свойства: у отработки с продуктами окисления, сажевой взвесью и металлической стружкой или у свежего масла?
Выводы каждый может сделать самостоятельно. Великорусское "авось" еще никто не отменял.

[Arutha]

2. У какой жижи лучше антикоррозионные свойства: у отработки с продуктами окисления, сажевой взвесью и металлической стружкой или у свежего масла?
Выводы каждый может сделать самостоятельно. Великорусское "авось" еще никто не отменял.

извиняюсь, что вмешиваюсь. Стружка в масле это как???
мне кажется, если там уже стружка, то меняй, не меняй, осенью, весной и когда угодно, но мотору уже конец...

Сообщение отредактировал Arutha: 02 Октябрь 2010 - 01:59

[125-516]

извиняюсь, что вмешиваюсь. Стружка в масле это как???
мне кажется, если там уже стружка, то меняй, не меняй, осенью, весной и когда угодно, но мотору уже конец...

Не всё так критично, думаю, имелось ввиду, что там металлическая взвесь, а не стружка в буквальном понимании. Отработку на солнышке кто-нибудь видел? Она переливается, как перламутра туда добавили.

[Аспирин]

извиняюсь, что вмешиваюсь. Стружка в масле это как???
мне кажется, если там уже стружка, то меняй, не меняй, осенью, весной и когда угодно, но мотору уже конец...

Не всё так критично, думаю, имелось ввиду, что там металлическая взвесь, а не стружка в буквальном понимании. Отработку на солнышке кто-нибудь видел? Она переливается, как перламутра туда добавили.

Ага, точно!

[Ящик]

Можно провести эксперимент - берутся три шестеренки (одинаковые, можно от совкового мотоцикла) и кладутся на верстак в гараже. Одна будет без смазки вообще, вторую окунаем в отработанное масло, пару раз стряхиваем и кладем, третью окунаем в свежее масло, стряхиваем и тоже кладем....
Особенно разница будет хорошо видна в плохо вентилируемом холодном гараже...Итог будет примерно такой: на первой будут явные следы начальной коррозии, вторая будет абсолютно сухая со следами окисления и третья даже со следами смазки...

весьма наглядно, согласен

но вот у меня тоже вопрос возник: внутрях движка воздуха то поменьше чем в вентелируемом гараже
а если, как советовалось выше, в цилиндры масла накапать, да заткнуть дырочки всякие типа вентиляции картера - может вообще можно без масла на зиму поставить?
т.е. вот так
1. Прокапываем цилиндры
2. Сливаем масло старове со всеми осадками
3. закупориваем все дырочки, ведущие в двигло снаружи

Теоретически ты прав, только это нужно делать в очень сухую погоду - в идеале при нулевой влажности, а еще лучше создав в моторе вакуум...))))
Андруха _ я написал в плохо вентелируемом гараже, тоесть условия какраз приближены к условиям внутри мотора... От резкой смены температуры (а такое бывает несколько раз за осень и несколько раз за весну (днем тепло - ночью холод) внутри плохо вентилируемых помещений, так же и внутри двигателя, салона автомобиля, других замкнутых помещений и механизмов - образуется конденсат... Да, спору нет его немного образуется - но я к тому и написал, что есть любители мотоциклов, а есть наездники... Могу указать личный пример - меняю масло осенью (весной меняю по финансовой состоятельности) и пока удовлетворен...Но некоторые и по два года и по три масло не меняют - мотивируют тем, что ездят мало...

[DimaST]

Вопрос к сторонникам замены масла перед спячкой. После крайней замены масла, примерно месяц назад, откатал 206 км (не даст соврать одометр), масло доставал из картера шприцом, типо на проверку, оно значительно темнее чем оставшееся в канистре. Поэтому и в раздумьях менять или нет, в принципе поменять не проблема 1,5 л осталось после замены, надо докупить еще литр и фильтр, но есть ли в этом смысл или нет?? подскажите пожалуйста.

[Это не Platov БП]

Я лично совершенно не вижу в этом смысла
Более того, считаю, что на этом масле можно прекрасно докатать ресурс и в следующем году

Сообщение отредактировал platov: 11 Октябрь 2010 - 15:29

[125-516]

Я лично совершенно не вижу в этом смысла
Более того, считаю, что на этом масле можно прекрасно докатать ресурс и в следующем году

++++++++++++++++++++++++++++++++++то же так считаю
Но если тебе будет приятнее и ты хочешь сделать эдакую промывку - будет круто

[loki]

война меняльщиков масла на зиму входит в новый виток

[Это не Platov БП]

Давайте уже в конце концов в Мото напишем письмо коллективное пускай они испытания проведут по данному поводу

[loki]

Давайте уже в конце концов в Мото напишем письмо коллективное пускай они испытания проведут по данному поводу

одобряю коллективное письмо как раз им будет про чо напесать

[dva]

Я лично совершенно не вижу в этом смысла
Более того, считаю, что на этом масле можно прекрасно докатать ресурс и в следующем году

++++++++++++++++++++++++++++++++++то же так считаю
Но если тебе будет приятнее и ты хочешь сделать эдакую промывку - будет круто

тоже плюсану
но если друг надумаешь менять, то фильтр смысла менять нету
и определись еще - весной ты тоже менять будешь?

[Это не Platov БП]

Написал в МОТО на почту:
Пишу Вам от имени мотоциклистов г.Самара.
Ежегодно у нас на форуме возникают горячие споры по поводу замены масла в двигателе мотоцикла.
Муссируются 4 основных мнения:
1. Самое кардинальное - Масло необходимо менять осенью перед зимовкой, весной его сливать и заливать свежее масло, а слитым маслом петли ворот гаражных смазывать.
2. Масло менять осенью и потом весной эксплуатировать мотоцикл на нем. Аргументом за это высказывается то, что если оставить в картере уже поработавшее масло, то продукты износа осядут в масле и потом могут забить, к примеру, масленные каналы.
3. Масло менять весной. Аргументом высказывается, что за зиму масло в картере окислится и потеряет свои свойства.
4. И последнее мнение, которого придерживаюсь и я, если перед зимовкой масло отработало свой ресурс менее чем на 60-70% его можно оставить в картере на зиму и весной продолжить эксплуатацию мотоцикла на нем, если оно отработало более 70% своего ресурса, то имеет смысл заменить масло осенью.
Рассудите нас пожалуйста, да и другим читателям "Мото", я думаю, тоже будет полезно узнать Ваше компетентное мнение.
Может быть даже стоит провести эксперимент, испытав все 4 способа.
Если есть интерес, то можете посмотреть тему нашего форума, где обсуждается этот вопрос: http://www.samaramot...?showtopic=8788
И если не трудно, напишите мне пожалуйста о Вашем мнении на почту и я от Вашего имени выложу его на форуме.
Заранее благодарим Вас!

Сообщение отредактировал platov: 11 Октябрь 2010 - 17:03

[loki]

нет ну от сильно горелого масла налет появляеться сам видел тоесть он так отставиваеться и на соприкосяющихся частях с ним отлогаеться видел сам но давайте говорить честно мы до такого состояния не доводим масло в двигателе то

ну вот и посмотрим увидит ли журнал мото простых совецких ураловодов

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 13:36