Сообщений в теме: 54

[Icehawk]

Зашёл разговор недавно со знакомыми, заинтересовался. Знаком кто-то с практикой подобного уголовного делопроизводства? Т.е. уличная драка, в результате один из участников умер.
P.S. уважаемая общественность, давайте обойдёмся без высказывания мнений относительно чурок данного случая - интересует в первую очередь судебная практика похожих дел

Сообщение отредактировал Icehawk: 15 Февраль 2012 - 21:10

[ZMEI]

Леш, должно квалифицироваться как ч.4 ст.111 до 15 лет, думаю суд учтет свидетельские показания, и все съедет на ч.1 ст.108 до 2 лет, отсидит 1/3 срока и выйдет по удо.

[Icehawk]

Гугл помог. Применяется ст. 105 УК РФ, реальные сроки от 6 до 10. Можно закрывать.

[Icehawk]

Кстати да, интересно. Где гранть между 105 и 111? Сколько потерпевший должен прожить?

[ZMEI]

Кстати да, интересно. Где гранть между 105 и 111? Сколько потерпевший должен прожить?

это не 105, это не убийство

[Icehawk]

это не 105, это не убийство

Именно. Потерпевший упал, ударился головой и умер до пирезда "скорой" - убийство. Потерпевший упал, ударился головой, впал в кому и умер в больнице - тяжкий вред, повлекший смерть?

[ZMEI]

Именно. Потерпевший упал, ударился головой и умер до пирезда "скорой" - убийство. Потерпевший упал, ударился головой, впал в кому и умер в больнице - тяжкий вред, повлекший смерть?

и то и другое ч.4 ст.111.

все немного сложнее, преступление квалифицируется в зависимости от мотива и цели, а также вины

[samarec]

Моя супруга юрист, советует тебе если ради интереса, то воспользоваться гуглом, а так каждый случай ИНДИВИДУАЛЕН!!!

[Arutha]

Знаю точно 1н случай, в самаре. Охранник клуба и посетитель бухой. Посетителя вывели, он продолжал докапываться и нападать на охранника, ему охранник двинул 1н раз, куда не помню, с последствиями как в деле Мерзаева. Квалифицировали сначала по ч. 4 ст. 111, потом только благодаря камерам и куче свидетелей переквалифицировали на 108(хотя там активно впрягались разные люди со стороны потерпевшего, чтобы закрыть охранника надолго), которая в этом случае и есть по моему мнению.
А то, что он сидит с августа в СИЗО - это вообще полный бред и импотенция правоохранительной системы-дело достаточно простое, и что там они с августа расследуют вообще не понятно, видимо просто денег выжимают.

[Nazxul]

Слева — Расул Мирзаев. Дагестанский самбист, обладатель Кубка Мира по панкратиону, чемпион мира по боевому самбо.

Справа — Виктор Луковенко. Молодой учёный-экономист, аспирант экономфака МГУ, победитель всероссийской Олимпиады развития Народного хозяйства России. Мой друг и наш соратник.

Оба этих человека попали в абсолютно идентичную историю. Драка из-за девушки, смерть по неосторожности возмутителя конфликта.

Сегодня суд освободил Расула Мирзаева под залог в 3 тысячи долларов. Прокурор говорит о наказании в два года условно для Расула.

Ровно год назад — 14 февраля 2011 года — суд вынес вердикт для Виктора Луковенко. Вите дали восемь лет строгого режима. На один год больше, чем запрашивал прокурор.

Мы можем сколько угодно спорить о том, правильно ли поступил Мирзаев. По-мужски или нет. Мы можем сколько угодно спорить о том, какое наказание должно быть в таких случаях. Надо ли судить человека за смерть по неосторожности или за умышленное нанесение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть. Пусть это будут спорные вопросы на усмотрение каждого.

Но мы не можем закрыть глаза на двойные стандарты правосудия. В абсолютно зеркальных случаях суд выносит разные решения. Русского парня, за которым нет спины, сажают за решётку на восемь лет строгача. Его ровесника дагестанца, за которого вступились влиятельные диаспоры, отпускают под залог и заявляют о двух годах условно.

Сообщение отредактировал Nazxul: 15 Февраль 2012 - 23:27

[ZMEI]

Первый раз слышу, что дали больше, чем прокурор просил.

Согласен закон что дышло

[Arutha]

Берем с профильного сайта жалобу Луковенко, читаем. Обнаруживаем, что ситуация иная. Причем с точки зрения уголовного права очень сильно иная. В деле Мирзавева - 1н удар, в деле Луковенко несколько, что очень сильно влияет на квалификацию.
Снимаем лапшичку с ушей.
Я не говорю, что приговор Луковенко правильный либо справедливый, но квалифицировать там нужно так, как квалифицировано, все вопросы к доказанности фактов нанесения ударов. В деле Мирзаева этого вопроса нет, а есть вопрос определения умысла прямого/умысла косвенного/неосторожности.

[processo]

Nazxul как всегда разжигает
В деле Мирзаева, я больше склоняюсь к неумышленному убийству, насколько помню Мирзаев ударил всего 1-2 раза. Не спорю, нападение того, кто владеет техникой самбо, несколько чревато, но всё же...
Про Виктора Луковенко не знаю ничего...
А к чему кстати эти фото?

[Nazxul]

Тогда вот еще для розжига.

1) Расул Мирзоев в 2011 году убил студента Ивана Агафонова путем нанесения удара рукой в лицо. Иван Агафонов упал и ударился головой об асфальт и умер. Следствие квалифицирует действия Мирзоева как причинение смерти по неосторожности. Максимальная санкция 2 года. Скорее всего - будет условно. Сегодня суд принял решение выпустить Мирзоева под залог в 100 000 рублей. Дескать экспертиза установила что смерть наступила от удара головы потерпевшего об асфальт, а не от удара рукой. По степени юридического абсурда это как если бы экспертиза установила что зарезанный умер от потери крови позже, а убийца всего ткнул его в шею ножом. Агафонов якобы что-то такое там сказал Мирзоеву и его девушке.

У Расула Мирзоева есть ребенок прижитый от него какой-то женщиной (на которой по славным кавказским обычаям он скорее всего никогда не женится).

2) Андрей Пономаренко в 2007 году убил студента Александра Блесткина путем нанесения удара рукой в лицо. Александр Блесткин упал и ударился головой об асфальт и умер. Следствие, а потом и бассманный суд квалифицируют действия Пономаренко как умышленное причинение тяжкого вреда здоровья повлекшее смерть потерпевшего и дает ему 8 лет реального срока (обвинение просило 10) которые Андрей трубит по полной программе. Блесткин заступился за своего друга с которым Пономаренко подрался из-за оскорблений своей жены и дочки другом Блесткина.

У Андрейя Пономаренко была своя фирма, жена и маленькая дочка. Подробности истории описано другом Андрея по игре линейдж2
http://danieldefo.ru...journal/in/1002

Другая ситуация:

9 октября 2011 года возле ночного клуба «Ферум» в Адлерском районе города Сочи было совершено нападение на 27-летнего парня.
Трое - Арчелия, Кочконян, Джигидзури накинулись на молодого человека, избили и изрезали ножом. От нанесенных ударов по голове он потерял сознание и его оттащили на железнодорожные пути между Курортным городком и пансионатом «Знание», положив под поезд. В результате пострадавший лишился обеих ног.

Уголовное дело не заведено

Кроме того, следователь пытался убедить родственника, что в данном случае вообще отсутствует событие преступления.
http://sochi-24.ru/o...2116.43981.html

Но расульчик не уиновный, да.

[processo]

Сверх упал и скончался в реанимации (по слухам на руках врача-отца), а DvP целый год провел под следствием, мотался по судам, камерам и в итоге сел на 8-мь лет благодаря стараниям родственников погибшего (уж они из кожи лезли что бы дали побольше и обвинить Андеря по полной, что можно понять).

Исход знают все, не упади головой об асфальт, знатный «рамсильщик» отделался бы парой привычных для его образа жизни синяков, но проведение взяло свое. Родители Блескина хорошей взяткой заставили суд закрыть глаза на непреднамеренное (случайное) убийство, на то что у Андрея жена и маленький ребенок, на угрозы и провокацию со стороны дружков Сверха, на непростое его прошлое (в котором не раз были пострадавшие в драках и от Александра). Дали по всей строгости 8-мь, родители настаивали на 10-ке и просили пару миллионов рублей компенсации.

[processo]

Его ровесника дагестанца, за которого вступились влиятельные диаспоры, отпускают под залог и заявляют о двух годах условно.

Вот это и разнит наши народы, одни держатся группой, другие, в одиночку.
И ещё свои же пытаются впаять больший срок.
З.ы. Линейка гавно, WoW рулит .

Сообщение отредактировал processo: 16 Февраль 2012 - 00:13

[Icehawk]

processo, хорош срать в теме. Наше отношение к этому делу имеел мало значения. А к MMORPG и подавно.

[processo]

Позвольте, почему же я "сру" в теме?

[Icehawk]

Позвольте, почему же я "сру" в теме?

P.S. уважаемая общественность, давайте обойдёмся без высказывания мнений относительно чурок данного случая - интересует в первую очередь судебная практика похожих дел

Есть УК РФ, есть судебная практика. Отсальное значения не имеет. Не нравится - присоединяйся к митингам против ПЖиВ. Нравится - они тоже митинги проводят, с тёплыми автобусами к тому же. Можно и бабла чуток срубить.

Сообщение отредактировал Icehawk: 16 Февраль 2012 - 01:31

[ZMEI]

Дескать экспертиза установила что смерть наступила от удара головы потерпевшего об асфальт, а не от удара рукой. По степени юридического абсурда это как если бы экспертиза установила что зарезанный умер от потери крови позже, а убийца всего ткнул его в шею ножом.

не утрируй пожалуйста, удар в лицо и удар ножом в шею. Умысел разный, да и цели другие. От удара в лицо люди погибают??? нет!!! а от удара ножом в шею?? да, вполне.

[processo]

P.S. уважаемая общественность, давайте обойдёмся без высказывания мнений относительно чурок данного случая - интересует в первую очередь судебная практика похожих дел

Есть УК РФ, есть судебная практика. Отсальное значения не имеет. Не нравится - присоединяйся к митингам против ПЖиВ. Нравится - они тоже митинги проводят, с тёплыми автобусами к тому же. Можно и бабла чуток срубить.

Ок.

[Nazxul]

не утрируй пожалуйста, удар в лицо и удар ножом в шею. Умысел разный, да и цели другие.

Человек специально обучен наносить удары, которые нетренированному человеку наносят существенные повреждения. наличие специальных навыков это всегда отягчающее обстоятельство. ем более, непосредственной угрозы жизни и здоровью расульчика не было, как бы этого защитникам не хотелось.

От удара в лицо люди погибают??? нет!!! а от удара ножом в шею?? да, вполне.

От поставленного удара профессионала - погибают. По этой причине, например, в каратэ запрещены удары в голову, ибо удар, которым обучены ломать доски, ничего хорошего не сулит.
владение специальными навыками, повторю, приравнивается к владению холодным оружием. один с голыми руками, оппонент с дубинкой, например. кого сделают виновным, если невооруженный оппонент погибнет, даже если умысла на убийства не было?

[Sauron]

Удары в голову запрещены в контактных видах каратэ киукушинкай. В окинавских стилях и в видах, отпочковавшихся от киукушинкая удары в голову разрешены. Я уж не говорю про банальные бокс, кикбоксинг, муай-тай, арб и прочие контактные виды единоборств, не относящиеся к японской школе.

Более того, в том же каратэ киукушинкай, хоть и запрещено бить руками в голову, разрешено лупить в башку ногами со всей дури. Угадайте, что опаснее - нога или рука?

Случаи смерти от ударов в голову крайне редки. Травмоопасновть огромная, но смертность низкая. Вот навернуться в банальный нокдаун или нокаут на асфальте как раз может завершить картину бытия. Что, собственно, и произошло.

[Nazxul]

Угадайте, что опаснее - нога или рука?

Ты, как причастный, должен знать, что рука, как ни странно - опаснее. Ногой сложно нанести точный удар, да и скорость ниже.

[SergeiG]

  У Валуева может и рука опасней ноги, у Саурона может и нога хлещще руки валит, но другое дело попасть и не потерять равновесие.  

Сообщение отредактировал SergeiG: 16 Февраль 2012 - 10:11