Ремень/кардан/цепь
#26
Отправлено 13 Август 2008 - 08:22
Металлер, ты тупо гонишь Хоть ты изъебись - износ цепи в основном идет не от того, что цепь растягивается, а от абразива, попадающего в соединение меж звеном и зубом. Он ускоряет процесс выработки профиля зуба. Так что если ты просто заменишь цепь на новую, у тебя цепь в зазоры будет совать еще больше абразива. Абразив - читай земля, песок, всякая поебень в пылеобразном состоянии на дороге валяющаяся.
А кардан - для ленивых. Удобен, надежен, живуч, но тяжел, громоздкий, увеличивает неподрессоренную массу и увеличивает потерю мощности на зубчатых парах и элементах трения.
ЗЫ. Ремень для чистых дорог хорош. И до мощностей в пределах 130 лошадок. Если больше - ставят цепь. Бьюлл, пытающийся из хэдэшных ведер делать спортбайки, на топовых версиях ремень заменяет на цепь.
#27
Отправлено 13 Август 2008 - 12:17
а изношенная цепь имеет больший шаг и просто жрёт звёзды и это тоже факт.....ток что Коля, я не гоню, такова жизнь
#28
Отправлено 13 Август 2008 - 12:22
....Однако в жизни любой мотоциклетной цепи наступает такой момент, когда, верно отслужив положенный срок, ее нужно заменить. Если промедлить, можно безвозвратно загубить звездочки - вытянутая цепь "сожрет" зубья. Есть четкий критерий определения пригодности цепи "O-ring".
Включите первую передачу на заглушенном двигателе и поворотом заднего колеса натяните нижнюю ветвь цепи. Возьмите штангенциркуль и измерьте длину контрольного участка. Для цепи с шагом 12,7 мм контрольный участок - 23 звена, , для шага 15,875 мм - 16 звеньев. Максимально допустимая длина - 295 и 256,5 мм соответственно. Если результаты ваших измерений вплотную приближаются к критическим цифрам, вновь копите деньги. Ведь жизнь продолжается.
#29
Отправлено 13 Август 2008 - 13:30
цепь растягивается и это факт, можешь штангелем померить (кстати это рекомендуемый производителем метод определения когда менять цепь) но растягивается она разумеется не как жевачка делоо не в удлинении металла а в износе осей роликов и соответствующих им отверстий в звеньях. помогает этому абразив.
а изношенная цепь имеет больший шаг и просто жрёт звёзды и это тоже факт.....ток что Коля, я не гоню, такова жизнь
Как жевачка, точно тебе говорю. Вечер пооджигаешь и усе- цепь провисла на хрен. Причем я не говорю о порожняковых цепях- их даже смысла ставить мне нет.
У меня вот такой вопрос:
какова разница между мощностью двигателя и мощностью на колесе при разных типах передач?
Я вот тут прочел, что в супербайке у СБРа 220 л.с. на колесе, эт у них в двигле 250? при 147 кг масчссы?
#30
Отправлено 14 Август 2008 - 09:38
Да и мало того, купить ТРИ цепи, например, ДИДовских - это высадить порядка 20-25 штук за раз. А сменить одну звезду - от рубля до трех. И чем мля с малоправдоподобными экспериментами за такие бабосы, я бы лучше просто тупо ездил...
ЗЫ. Стас, мощность меряют либо на выходном валу двигла, либо на заднем колесе, сам знаешь, наверное. Вот только я немного не помню, а гуглить лениво - выходным валом считается вал из КПП или до нее? Если первое, то как замерить мощность у конструкции, совмещенной с КПП (читай стандартный рядник)?
А потери мощности карданной передачи - порядка 10-15% от номинала. Цепь и ремень, соответственно, меньше. НАсколько помню, цепь раза в два меньше потерь дает. Ремень чуть лучше чем цепь. Ремень хорош тем, что легкий. Если его не закрывать от пыли и грязи, ресурс у него буде тменьше чем у цепи. Причем шкивы выкрашиваться будут очень нескучно.
#31
Отправлено 14 Август 2008 - 10:58
Объехал люк - убил скутериста
#32
Отправлено 14 Август 2008 - 11:27
Цепь может пройти 50000 км а может 25000 км
Цепь может терпеть длинноходные подвески.
Плюсов много.
минус один менять надо даже через 50000 км и мазать!
"Тот кто ходит близко,
Тот не ходит далеко.
Тот кто ходит далеко,
Переходит через близко
И уходит далеко"
#33
Отправлено 14 Август 2008 - 11:45
#34
Отправлено 14 Август 2008 - 13:04
...этот способ не продляет жизнь цепи... он продляет её звёздам износ звёзд будет меньше т.к. их юзают менее растянутой (при одинаковом общем километраже) цепью. ...как жевачка цепь конечно тоже вытягивается, это понятно, но юэо вытягивание в разы меньше удлинения от износа шарниров (при оджиге они трутся очень весело)....ну а на счёт больших затрат РАЗОМ и на счёт геморроя и возни я полностью согласен....Металлер, давай не будешь мне рассказывать о приводах и передачах? То, что я не упомянул растяжение цепи, не значит что его нет. Просто твой способ продления ее жизни - туфта. Было б все так просто, было бы уже везде применено.
Да и мало того, купить ТРИ цепи, например, ДИДовских - это высадить порядка 20-25 штук за раз. А сменить одну звезду - от рубля до трех. И чем мля с малоправдоподобными экспериментами за такие бабосы, я бы лучше просто тупо ездил...
#35
Отправлено 14 Август 2008 - 13:51
плюспицот.... Ремень чуть лучше чем цепь. Ремень хорош тем, что легкий. Если его не закрывать от пыли и грязи, ресурс у него буде тменьше чем у цепи. Причем шкивы выкрашиваться будут очень нескучно.
опыт был со скутерами, когда "умельцы" нарезали дырки на кожухе вариатора якобы для улучшения вентиляции... ресурс был километров триста
#36
Отправлено 14 Август 2008 - 14:40
#37
Отправлено 14 Август 2008 - 19:08
но там износ и нагрузки с мотоциклами несравнимы
#38
Отправлено 14 Август 2008 - 19:20
не спорю... но результат положительный... комплекты ходят больше и это спраедливо для ЛЮБОЙ цепной передачи т.к. механизмы износа идентичны, разница лишь в масштабахпро 3 цепи - это на велосипедах так делают
но там износ и нагрузки с мотоциклами несравнимы
#39
Отправлено 14 Август 2008 - 21:21
мне интересно на велах тоже Х-ринги или О-ринги стоят?
#41
Отправлено 15 Август 2008 - 11:20
#42
Отправлено 15 Август 2008 - 19:17
ЗЫ.... я собственно никому ничего не навязываю где когда и сколько кататься и сколько возиться с конём каждый выбирает сам
Сообщение отредактировал Metaller: 15 Август 2008 - 19:20
#43
Отправлено 15 Август 2008 - 19:46
#44 _Ljoha_*
Отправлено 16 Август 2008 - 01:31
#45
Отправлено 16 Август 2008 - 10:24
я бы не сказал, что там метал сильно тянется. сами пластинки звеньев остаются в своих размерах. идет сильные износ в штырьках (как их правильно назвать-то...), которыми клепается цепь и на которых вертятся ролеки цепи. звенья на ролеках получают люфтза счет стирания этого штыря, на величину которого и увеличивается шаг цепи. если сложить потом все звенья, то получается весомая сумма. на ощупь растяжение цепи легко почуять: берутся звенья через 3-4 и подергать то навстречу, то врось. руки болтанку определят сразу. На сильно сношеных цепях это даже видно хорошо.поэтому механизм износа мото и вела цепей разный. тянеца она сильнее вело цепи и метал там тянеца. следовательно звезды будут и знашиваться первой цепью а остальные цепи звезды будут убивать.
Сообщение отредактировал DESert: 16 Август 2008 - 10:26
#46
Отправлено 16 Август 2008 - 12:32
А может кто-нибудь поподробнее написать про ремень. Как-то кажется мне что ремешок не особо выдержит если жечь скажем на тяжёлом чоппере. Может я ошибаюсь? Может для ремней это как для кардана? Помогите у кого был опыт эксплуатации.
Неправильно тебе кажется.
#47
Отправлено 16 Август 2008 - 13:21
...так я и говорил что цепи тянутся в основном изза износа осей... так нет... набросились давай доказывать что они на мотах тянутся как жевачка... да, есть у них механическое удлиннение, но оно при сравнении с износом осей пренебрежительно мало, в разы если не на порядок... а если до сильно ощутимой болтанки в звеньях цепь доводить. то это считай сразу звёзды надо менять...я бы не сказал, что там метал сильно тянется. сами пластинки звеньев остаются в своих размерах. идет сильные износ в штырьках (как их правильно назвать-то...), которыми клепается цепь и на которых вертятся ролеки цепи. звенья на ролеках получают люфтза счет стирания этого штыря, на величину которого и увеличивается шаг цепи. если сложить потом все звенья, то получается весомая сумма. на ощупь растяжение цепи легко почуять: берутся звенья через 3-4 и подергать то навстречу, то врось. руки болтанку определят сразу. На сильно сношеных цепях это даже видно хорошо.
#48
Отправлено 16 Август 2008 - 15:01
#50
Отправлено 16 Август 2008 - 15:57
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных