To Top

Перейти к содержимому


Фотография

Боббер или не стОит?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 13

#1 Marazmius

Marazmius

    только пришел

  • Замечен тут
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:Ноги

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 01:00

Всем привет!заинтересовал меня данный вопрос!в наличии имеется иж-56 в хорошем состоянии,правда не заводиться,надо зажигание регулировать.но это пустяки.как вы считаете,стоит ли пытаться из него что то сделать,если да,то интересуют такие вопросы как,в какую сумму примерно все обойдется,есть ли в тольятти люди кто этим занимается?

#2 Icehawk

Icehawk

    свой в доску

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 1 704 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Урал ИМЗ-8.103-40 -> Yamaha XV400 Virago -> Honda CB750-2 Seven-Fifty -> Yamaha FZS 1000 Fazer

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 01:44

Выкинуть совнархозолом, копить на мотоцикл. Купить Yamaha YBR что бы ездить. Или Honda CB 400 что бы луче ездить.

#3 Mc_LonelyWolf

Mc_LonelyWolf

    только пришел

  • Замечен тут
  • Pip
  • 84 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:ИЖ П5

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 01:51

с юзания отечественной техники зараждаются механики...

я за то чтобы ремонтировать. но. что тебе в нем делать то надо? кроме того что ты написал. а не зная причины, хз сколько денег тебе понадобится

п.с. в хороших руках,и отечественный мот - конфекта

#4 Marazmius

Marazmius

    только пришел

  • Замечен тут
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:Ноги

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 07:46

Ну я ж написал,хочу из него боббер смастерить,тоесть выкинуть все лишнее,переварить раму,чтоб на чоппер была похожа,поставить колеса другие,поменять вилку,руль,приборку,перекраситт,крылья поменять,вобщем от старого оставить раму и двигло.в инете видел пару фот,где из такого делают боббер,понравилось,загорелся.вот и решил спросить сколько по деньгам выйдет и кто этим занимается)сначала сам хотел реставрировать,но потом передумал)

#5 mihailsid

mihailsid

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 1 389 сообщений
  • Город:самара
  • Техника:ХОНДА NSA700A (DN-01)-АКПП,ХОНДА Air Blade.

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 08:29

Есть несколько вопросов!
1.Есть ли у тебя опыт сделать задуманное? Или это только желание?
2.Если ты это будешь делать сам-есть ли оборудование? Если не сам-денег на переделку хватит,чтобы купить классный Чопер! Без еб.и-сел и поехал!
3. Конечно если есть возможности и куча свободного времени,то всё реально,но я бы пошёл по более простому пути -завел и продал его на ходу,добавил и купил готовый инопром,а уж затем тюнинговал его!
И главное-выслушай всех и сделай так,как считаешь нужным!
Автомобиль возит тело,а мотоцикл-душу!

#6 Nazxul

Nazxul

    Чувак на голде...

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 881 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:Honda GL-1500

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 08:34

ИЖ-56 заслуживает того, что бы восстановить его как он есть.
За примером можешь сходить в мотомастер и попросить показать, они восстанавливали.
А боббер ты из него все равно не построишь, только угробишь технику и собственное время.
Изображение

Если маленькие карлики отбрасывают большие тени, значит - сейчас закат

#7 _Stanley_*

_Stanley_*
  • )Гости

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 08:58

+ 1 к назгулу, если восстанавливать, то восстанавливать, а насчет бобра из 56... возникает вопрос - а что в твоем понимании боббер? и если использовать только двигатель и кусок рамы, то проще взять от чего-нибудь другого

#8 Mazut

Mazut

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 1 217 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:o_0

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 10:42

Если реально оставить родное двигло и чуть-чуть от родной переваренной рамы, а всё остальное "лишнее" выкинуть, то соответственно всё выкинутое придётся замещать другими деталями. Скорее всего японскими, потому как полагаю, что особого смысла нет менять отечественное на отечественное.

Заходим на www.motolom.ru и начинаем смотреть цены, во что встанет "новые" (в смысле б/у снятые с японцев), для чоппера требуется: колеса с тормозными дисками, вилка, руль, приборка, амортизаторы, крылья, - этот минимум придётся покупать. По деньгам с пересылкой встанет тысяч в 30-50. Также придётся покупать расходники в виде отрезных и зачистных кругов, электроды, наждачки и прочие сопутствующие вещи типа кувалды, болгарки, трубогиба. А также убьёшь на это всё год-два жизни (ведь работать будешь после основной работы, а значит НЕ каждый день и НЕ по много-много часов). Опять же что сам не сможешь сделать - придётся оплачивать услуги тем людям, кто это будут делать за тебя. На финишной прямой, когда будет наводиться общий марафет получившегося, баллончиками с краской постройку перекрасишь коряво но от души. Если отдашь малярам, то это опять же серьёзные деньги. Лакокрасочные материалы нынче дороги.

Кстати тут в Самаре Ямаху Вирагу 750 продают. На органы. Месяца два-три назад она на запчасти в объёме мотоцикла выходила в 35 тыс.рублей. Сейчас много что с неё уже распродано, но по-прежнему есть что выкупить. Так что если желание кастомайзить не пропало, адрес подскажут.
Изображение

#9 Whitewolf

Whitewolf

    PartisanЪ

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 681 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:K-750 m61 custom

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 12:17

А теперь ответ по теме.
Отличительные черты архитектуры боббера: одинаковые колёса на более толстых, чем в стоке, покрышках, спицованные, обязательность дисковых тормозов боббер не подразумевает.
Вылет вилки увеличивать не нужно.
Бак капля обязателен, возможно две основные разновидности.
Руль, вилка и прочие фары к замене на японские так же не регламентированы.
Полностью убирается переднее крыло, от заднего остаётся чисто символический обрубок.
Сиденье - одиночка велосипедно - олдскульного типа, можно на пружинках.
Короткие выхлопные трубы и глушителя.
Сухая задняя подвеска.

Значит, чтобы сделать боб из 56-го, нужно его, разумеется, полностью разобрать, собрать геометрический стапель, поставить на него раму, отрезать раме жопу, сделать из неё красивый треугольный сухарь. Боковые бардачки уходят зрителям. Это самое сложное, что предстоит сделать.
Затем подбираем колёса нужного размера, имплантируем взамен штантых путём переспицовки ободов на старые барабаны. Это максимально дешёвый и очень геморный вариант, требующий прямых рук и головы.
Самое страшное позади.
Теперь всё это дело снова разбирается полностью, пескоструится, красится, аэрографится, вылизываются до блеска аксессуары и мелочь всякая, выкидывается переднее крыло, заднее режется... короче, там ещё много-много мелкого и нестрашного секаса, главное - раму сделать и колёса. Отдельным пунктом хочу отметить: за разработкой концепции и дизайн-проекта лучше обратиться к специалисту, потому что у нас хороший механик - это почему-то сплошь и рядом хреновый художник, и в итоге получается техника с большими косяками в плане гармоничности облика.

Работы на зиму в тёплом гараже по времени, по деньгам уйдёт на всё 30-40-50 килорублей, зависит от того, насколько конфетку хотим получить. Если делаем изначально крысу - то дешевле. Ни один японский чоппер столько не стоит, не надо ля-ля.
Затем хочу отметить - человек задал вопрос: как сделать, сколько долго и дорого будет? Раздражает обычная реакция публики - не ипи моск, купи нормальный мотоцикл. Если бы товарищ хотел - он бы спросил: где, как и почём купить нормальный мотоцикл?

Ещё один важный момент: к сожалению, очень много народа, располагающего Ижами, Днепрами и прочими Ирбитами - то есть техникой, которую сам бог велел пилить и делать красиво по причине крайней дешевизны и непаханного поля для доработок исходного материала - загоревшись идеей, либо на идее и останавливаются, либо начинают, понимают, что всё дорого, трудно и плохо получаются - и бросают дай бог на середине, либо то, что получается, жизнеспособно, но выглядит - что мама не горюй, потому как к дизайнеру наш гордый кастомайзер обратиться забыл, а сделанное своими руками один хрен самое красивое, и не вякать тут... сами попробуйте сделать - а мы поглядим, какое у вас страшилище будет...

Людей, которые проходят весь путь от идеи до действительно красивого, гармоничного и жизнеспособного кастома из совнархоза - считанные единицы. Это совсем не дорого, и, в принципе, не очень трудно - но молодёжь, загорающаяся такими идеями, обычно бедная и криворукая, а кто постарше - уже прошли этап небогатой криворукости, на своём (конечно же, единственно верном) опыте убедились - ничего хорошего из этого не выйдет. Поэтому умудрённые жизнью на вопрос: как перепилить Ижа в бобра, насколько это долго, дорого и трудно - отвечают: купи японца.

Но лично мне было бы очень приятно, если бы ну хоть кто-нибудь из тех "энтузиастов-кастомайзеров", кого я видел уже в количестве, считаемом десятками, бросающих кривые перепилки на полдороги или вообще не выходящих из стадии трёпа, однажды действительно взял и сделал красиво. Я бы помог и с дизайном, и советом по механике, и чем бы смог...
Но что-то мне подсказывает, что лучше купить японца...
чтобы отрастить бороду снаружи, надо сначала отрастить бороду внутри

#10 n99

n99

    бывает здесь

  • Участник
  • PipPip
  • 424 сообщений
  • Город:samara
  • Техника:Kawasaki VN 1600 MeanStreak!

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 12:25

Отличительные черты архитектуры боббера: одинаковые колёса на более толстых, чем в стоке, покрышках, спицованные, обязательность дисковых тормозов боббер не подразумевает.
Вылет вилки увеличивать не нужно.
Бак капля обязателен, возможно две основные разновидности.
Руль, вилка и прочие фары к замене на японские так же не регламентированы.
Полностью убирается переднее крыло, от заднего остаётся чисто символический обрубок.
Сиденье - одиночка велосипедно - олдскульного типа, можно на пружинках.
Короткие выхлопные трубы и глушителя.
Сухая задняя подвеска.


м-м-м... вкусно! вот такой например ;)
[attachment=15304:4d10b533fa75.jpg]
"Meanstreak, they call me meanstreak..."
Meanstreak. Blow Up Your Video. AC/DC.

#11 Whitewolf

Whitewolf

    PartisanЪ

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 681 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:K-750 m61 custom

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 12:29

В яблочко! Браво! :D

... из 56-го Ижа без особых затрат легко и непринуждённо пилится конфетка того же самого толка. бобберы, разноридность чоппера, появились как класс именно в виде простых гаражных перепилок-переварок, с последующим выведением экстерьера в кайф. технически нет никакой разницы, что пилить - Иж, Урал или вот этот харлей с картинки. немножко оффтопа - из урала, наприсмер, при минимальных переделках получается изумительный кафе-рейсер, а из днепра - олдскул-круизер в стиле Индиан. И даже рамы в этих случаях пилить не надо совсем, просто чуточку рук, головы и воображения. ;)
чтобы отрастить бороду снаружи, надо сначала отрастить бороду внутри

#12 Icehawk

Icehawk

    свой в доску

  • Участник
  • PipPipPipPip
  • 1 704 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Урал ИМЗ-8.103-40 -> Yamaha XV400 Virago -> Honda CB750-2 Seven-Fifty -> Yamaha FZS 1000 Fazer

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 13:55

Первый вопрос был всё же - стоит ли из него что-то делать. Отвечал на него.
С херовым сердцем нормального организма не бывает. А сердце любого мотоцикла это двигатель. Я понимаю дешёвый проект, с бюджетом до 30 тысяч - в его рамках малокубатурный совнрахоз выглядит нормально.
Но выбирая между:
1. 50К на переделку + дохера времени + херовый движок почти даром = говночопер
2. 50К на переделку + дохера времени + 30К на нормальный движок = достойный кастом
мне кажется стОит пойти по 2му пути.
P.S. из первого сообщения понял что ни с деньгами ни с кручением гаек у автора не слишком хорошо, так что предложил как мне кажется единственно нормальную альтернативу - малокубатурный мотоциклик

#13 Vïў嵓ˢʷªʸ

Vïў嵓ˢʷªʸ

    бывает здесь

  • Участник
  • PipPip
  • 159 сообщений
  • Город:Любимый город может спать спокойно ♪♫... Ночами не езжу, -- скучно без автомобильных пробок...
  • Техника:Apollo RFZ 125 Open, SSSR Atom 125 BSE Edition, Patron Scaner RD 150

Отправлено 17 Сентябрь 2011 - 14:23

Переделка ИЖа усложняется конструктивной особенностью рамы – слишком много потребуется переваривать, чтобы она получилась почти треугольной, мало того – эта самая треугольная концепция несопоставима с короткобазностью самого мотоцикла,– седло, впихнутое в образовавшийся «провал» (между баком и задним колесом) – не согласуется по-дизайну (по-эргономике)с подножками, находящимися прямо под ним… Достаточно себе представить мотоциклиста, усевшегося на такой мот – как на корточках… будто его туда усадили насильно, ну, или ему самому очень сильно приспичило… Если же выносить подножки далеко вперёд, то рядом с ними помеха – выпирающие выхлопные патрубки, напоминающие распластанные книзу баранки, которые совсем не смотрятся в сочетании с чопперным образом…
Кроме того, при увеличении базы придётся искать цепь соответствующей длины, ну или наращивать уже имеющуюся… но это, так сказать, мелочи (хотя, скорее всего, окажутся не мелочью), + удлинение маятника, либо, если намечается «сухая» рама, то понадобится немало точно вымерять, варить-переваривать... притом с достаточно нехилой точностью, а не лишь бы как, – иначе, несоосность даст и безобразную управляемость…
Колёса и шины. Более-менее широкие и пухлые не войдут (хотя бы из-за близкого расположения цепи), а оставлять «дохлые» ижевские – страшное дело… ИЖ, и так потерявший большую часть железа, станет вовсе похожим на измученный мопедообразный скелет…
Проще поискать в объявлениях заготовку на основе ИЖа (или иного мото), у которого уже переварена рама и удлинена база… Такой «конструктор» обойдётся тысяч в 10-15… а то и того меньше… Вот, исходя из полученного набора железа ужé будет проще и дешевле ваять задуманное…
А, вообще, нерентабельное это занятие, – всё равно что делать бобра из ежа… У Харлея всё просто потому, что он сам по себе готовая заготовка для бобберства – достаточно лишь посрезать ненужное… На это не потребуется никаких особых затрат и мудрёных инструментов… взял ножовку по металлу и баллончик с краской – и вот, уже через полчаса боббер готов…
Фирмы, занимающиеся кастомайзингом вряд ли возьмутся за переделку ИЖа… Слишком канительно и, главное, невыгодно… Они за это время могут откастомизировать несколько Харлеев или японских ХД-клонов…
Изображение Дороги – ведут, а бездорожье – даёт свободу выбора.

#14 Marazmius

Marazmius

    только пришел

  • Замечен тут
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:Ноги

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 00:20

Всем большое спасибо за советы,сделал на основе ваших мыслей умозаключение и понял,что не стоит)к весне собирался все равно брать японца,так лучше эти деньги туда вложу)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных