Сообщений в теме: 91

[Whitewolf]

Мужики,давайте без напряженного общения.
Мне как, неопытному птенцу, еще сложно все воспринимать адекватно.
Грубо говоря-если рублей за 30 нельзя сделать что-то симпатичное,так и скажите.отложу на какой-то срок.

Это у нас нормальное общение, ты напряжённого на видел.

Тебе и я, и Серёга Ящик уже сказали - за 30 тысяч из Урала можно сделать конфетко. В смысле - реально можно. Саурону не верь.

Участникам обсуждения важное замечание: дружеская грызня Саурона и Ящика тут вполне в тему. Идёт обсуждение кастомайзинга как в контексте для начинающих, так и обмен мнениями, поэтому слово Кастом в названии темы я взял в кавычки.
Буду в дальнейшем беспощадно гонять предлаганцев "купить Ёбрик, Шедик, Роял Стар, Электра Глайд или Хаябусу и не ипать моск".
Тема не об этом.

[mers]

Не перестаю удивляться количеству у нас богатых людей с кучей свободного времени.Хочется с чувством и красивым слогом спросить словами известного всем стиха"""А ЗАЧЕМ????""

[Whitewolf]

Феникс, очень здраво. В целом просто согласен.

[тема с управы]

ну насчет рамы и хз как варилась- личное мое имхо это самая надежная часть урала-днепра

[Whitewolf]

Тём, по рамам: рама Урала, особенно которая квадратная и когда от него люльку отцепляешь и едешь - чувствуешь, как крестит ЗАДНЕЕ колесо - это вообще за гранью добра и зла. У Днепра слабое место - крепление заднего маятника, он тоже плохо перености езду без люльки. Уралы - одиночки типо Соло, Вояжа и Волка по раме без особых претензий, особенно Вояж, имхо вообще лучший Урал.
Рама К-750 хороша БП, а уж прочность рам М-72 просто бронетанковая!

[Sauron]

Феникс, прочитай про себя здесь.

1. Все, что вы гордо именуете кастомами, к таковым не относится. Все, это колхоз.
2. Можете хоть усраться, доказывать с любыми доводами - это не вариант. 30 т.р не бюджет. Ни раньше, ни теперь. Научитесь ценить свое и чужое время.
3. Урал - не мотоцикл. Лучше клеить танчики и собирать авиамодельки, чем пытаться реанимировать того, кто никогда не был живым.

[Whitewolf]

1. Все, что вы гордо именуете кастомами, к таковым не относится. Все, это колхоз.
2. Можете хоть усраться, доказывать с любыми доводами - это не вариант. 30 т.р не бюджет. Ни раньше, ни теперь. Научитесь ценить свое и чужое время.
3. Урал - не мотоцикл. Лучше клеить танчики и собирать авиамодельки, чем пытаться реанимировать того, кто никогда не был живым.

Коль, ни по одному из этих пунктов с тобой никто тут не спорит, и спорить не будет. Хотя бы потому, что ты отчасти прав, имеешь устоявшееся собственное мнение и абсолютно непереубеждаем.
Так что нет смысла тратить время, ни твоё, ни своё.
Если ты пришёл в тему, где обсуждается апгрейд отечественных оппозитов, для того, чтобы напомнить, как ты неэпически крут - поверь, мы все это знаем. Если для того, чтобы сказать, какие мы тут убогие лузеры, 30 рублей не бюджет и совок не мотоцикл - ты сказал.
Все услышали.
Пирожок на полке, если чо.

[Аспирин]

Дискуссии полезная, особенно для неофитов.

Выскажу и свое мнение до кучи.
Как бы высокопарно и красиво не говорил неисправимый идеалист БВ, кастомайзинг без коммерческой составляющей нежизнеспособен. Это факт.
Хотя бы потому, что сделав один аппарат, необходимо его продать, чтобы освободить стапель для следующего. Не говорю уж о такой прозе жизни, как затараты на содержание мастерской.

Кастом из Урала целесообразно делать только самостоятельно. Тогда будет получено и удовольствие, и приемлемый результат. В противном случае после первой поездки Заказчику будет жалко потраченных денег, а Мастеру... тоже ведь не все равно, доволен Заказчик или думает "... и на хера я столько денег впулил в хромированный картофелевоз?..."
Поэтому мастера, которые берутся кастомайзить Урал за 20-30 тыр., лукавят (ИМХО). Поделка, полученная в результате, не порадует ни того, ни другого. В худшем случае Заказчик не найдет в себе сил вовремя остановитсяи будет вбухивать и вбухивать бабло в мертворожденный проект :-((. Результаты - 5летние объявы на Авито и Авто.ру...

Саурон, как всегда, излишне категоричен. И правда в его словах есть.
Но - интересный факт: кастомизация его Хонды обошлась ему в 150-200 тыр. (вполне реально "отбить" при продаже данного аппарата), а все мегадорогостоящие проекты, которые он приводит в пример, - под Заказчика. А это 2 большие разницы :-)).

Поэтому первое дело при постройке кастома - определить бюджет, как это ни печально...

[vsadnik]

А каков ценовой баръер, между нереально крутым байкером и недочеловеком? Разве цена и тип мотоцикла это главное в этом деле? Да урал это не мотоцикл, не стоит с ним связываться вообще. Да и чет жизнь херня, вокруг пальмы не растут и девушки в бикини не ходят с карзинками, полными фруктов. Не стоит жить ваще, пойти чтоль подвеситься за голову...

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 02 Ноябрь 2012 - 13:38

[rusnexto]

http://www.kbmtc.ru/Ibragimich.htm не реклама,но все же к тоиу что недорого получается,но и минимальные переделки

кстати,автоваз тоже не машина-но делают из них и турбо

[Sauron]

Айболит прав - если делать самому - получится дешевле. В разы. Во многие разы. Плюс огромный опыт.

Но тут загвоздочка - человек хочет, чтобы ему ПОСТРОИЛИ кастом. Не просто слегка пидорнули мапедку, шоп блястела, а чтоб было круто. Я прав?
Так вот, в таком случае опять же Айболит прав - все хочут кушать. И те, у кого руки не из жопы, особенно хочут за свою работу кушать. И имеют на это полное право. Принцип выбора двух из трех "быстро-качественно-дорого" никто не отменит.

По последней ссылочке от КБМТС - это СЕРИЙНАЯ модель. Мелкосерийная, но все же серийная. Под нее отработан стапель, подготовлены все необходимые инструменты и набор техдоки. Это не значит что в итоге говно на выходе. Просто это серия. Чем больше произиводится одинаковых деталей, тем сильнее падает цена. Это везде так.

Хотите кастом - будьте готовы, что абсолютно все детали делаться будут по оригинальным технологиям. каждая деталь будет подгоняться конкретно под вас. И спрингер будет делаться не из придорожного лома и старых водопроводных труб, а из соответствующих материалов. Что реактивные скобы для него будут резаться не болгаркой и дрелью, а лазером.
А рама, если и будет на основе стандартной, общего с ней оставит мало. Я уже не говорю про всякую мелочугу типа подножек, стоек, фар и прочего обвеса.

Да, можно взять старую докатку, высверлить из нее внутренности, насобирать со старых колес от урала спиц, почистить их, отхромировать заново, сделать ступицу через знакомых на заводе, после чего пару вечеров посидеть с индикаторами и выставить колесико в ноль. А можно то же самое заказать у людей, которые сделают это за тебя. Принцип будет тот же. Но ценник будет другой. И люди эти будут иметь на это полное право. А можно вообще притащить за 450 баков из пиндосии заготовку колеса на 300, фрезернуть себе на ней нужный рисунок за 15 т.р., сделать пару ступиц на него еще за столько же, напялить резину за еще столько же, сделать маятник еще за столько же, привинтить к этому всемцу новый суппорт, скобу суппорта, ось колеса. получится вообще не по-людски, как многим покажется. Но вот это уже будет точно кастом. Конкретно под заказчика. Такой, какого у других быть не должно.

Я, кстати, чот забываю отписаться - для меня изготовление всех этих железок не доход, а хобби. Да, я зарабатывааю на этом небольшие (реально небольшие, можно не пытатсья язвить) деньги. Просто мне это дело нравится. Заставляет развиваться. И выкладываю я здесь все картинки и описания не для того, чтоб клиентов себе найти, а показать как делаются подобные детали. Может кого это дело сподвигнет на развитие. Может кто-то вместо трепа сам что-то сделает. Я не против нисколько. Просто сразу учитывайте - задешево вам никто ничего не сделает. Не бывает такого. Лукавят (с) Айболит

[Whitewolf]

2 rusnexto: Камрад, ты сейчас дал исключительно полезную ссылку, многим пригодится.

Ещё раз повторю: на свете есть много талантливых механиков-мотоциклистов, и их пути и взгляды зачастую сильно расходятся. Кто-то начинает на первый план ставить выгодность проекта, кто-то просто не считает за работу затраты менее "X" и за мотоцикл аппараты класса "Y".
Все имеют право на своё мнение.
А мы тут обсуждаем не целесообразность, коммерческую тем более, постройки кастома из отечественного оппозита - а саму концепцию и вложения в неё, исходящие из далёких от коммерции критериев. Собственно, там, где начинается бизнес, кончается слишком многое...
Несмотря на то, что "ХочуУральщики" периодически попадают в моё и не только поле зрения, и ни из одного не получилось пока хоть чего-то путного, лично я не оставляю надежду быть не одиноким на этом игровом поле.

Идеалист? Лукавлю?
Мне как-то до лампочки, кто что думает. Но мнения разнятся, и это забавно.

К слову о мертворожденных проектах: на авито порой выползают такие кадавры, что это даже не колхоз, это тихий ужас. Делают в основном люди, которые "хочу"... Деньги впуливают, время, человекочасы дурные... при этом обладают минимальными азами технической грамотности и художественным вкусом дай бог в зачатке. Смотреть страшно бывает на дело ихних рук, не то что ездить... А вот по ссылке мелкосерийник очень грамотный дан, я бы внёс коррективы, но это я, просто я чоппера не люблю... и Уралы, кстати, тоже.

[Sauron]

Я для особо медленных повторю - первичный вопрос стол не "как сделать", а "кто сделает". Ответ на него и был мною написан. На фоне ваших высказываний по поводу коммерческой выгоды изготовления "кастома" за 30 т.р. и был высказан скепсис. И свои слова я имею право призносить - тех же уралов и днепров, доработанных мною, либо имеющих детали, которые делал я, было попеределано более чем немало. Даже тот, что в бело-черном варианте продается в самаре на авито, имеет мною спрроектированные и изготовленные детали.

[Whitewolf]

Коль, да сомневайся ты пожалуйста, кто ж мешает. Просто ты берёшь дороже, вот и всё. Ну, и делаешь покруче, пожалуй.




В создание этого аппарата из состояния "два строительных мешков с железом" вложено как раз порядка тридцати тысяч. Бесспорно, если было бы больше - было бы кошерней.
Но я считаю, что должен работать принцип разумной достаточности и работы над законченным образом. Концепция больше ничего не требует, мотоцикл технически полностью исправен, прекрасно ходит на дальняк, используется ежедневно в любую погоду, удобен и ему больше ничего не надо. Мне тоже.

Думаю, начинающему "ХочуУральщику" на первое время тоже нафиг не надо будет что покруче. А потом и японец у него будет, и разберётся, что к чему... а может, и нет.

Коммерческая выгода? Ну, рублей десять на карман принесёт выгоды работа над аппаратом такого уровня. Было б из-за чего расстраиваться. ИМХО такие вещи делаются не для получения выгоды, а исключительно из "любви к искусству". Впрочем, на это у каждого свой взгляд.

[rusnexto]

Есть возможность купить без двигателя,как вам такой мот на базе урала?

Прикрепленные файлы

•  777.jpg   183,64К   57 скачиваний

[Аспирин]

ИМХО такие вещи делаются не для получения выгоды, а исключительно из "любви к искусству". Впрочем, на это у каждого свой взгляд.

Делаются самостоятельно, для себя - да.
Делаются на заказ - нет, Серега, какую ты идеологическую базу не подводи.

[Whitewolf]

Даже если он без двигателя именно в таком состоянии, как на фото, и есть возможность - не стоит слепо пользоваться возможностью. Только он не "на базе Урала", однозначно. Работа очень грамотная, сделано с редким художественным вкусом и прямыми руками.
Уральский мотор сюда не встанет. Нужен именно тот двигатель, под который создан этот мотоцикл.
Поворотники-стопарь вписать в концепцию при желании можно.
Если нет документов - это искусство ради искусства, ездить на нём нельзя.

[Аспирин]

Есть возможность купить без двигателя,как вам такой мот на базе урала?

Ездить на этом опасно и неудобно.

[rusnexto]

Ездить на этом опасно и неудобно.

неудобно-это опустим.
а вот про опасно можно подробнее???
такого вида мото видел в сети

и "на глаз" можете определить какая начинка стоит?

[Whitewolf]

Делаются самостоятельно, для себя - да.
Делаются на заказ - нет, Серега, какую ты идеологическую базу не подводи.

Коль, я уже сказал, какая сумма чистой выгоды нормальна для меня как отдача от работы класса "простейшая оптимизация экстерьера отечественного оппозита". Это настолько несерьёзные деньги, что как деньги мной не воспринимаются, плюс моральное удовлетворение, которое для меня дороже всяких денег.
И вообще, не спорь со мной, я лучше знаю, как доставить самому себе удовольствие.

[Whitewolf]

неудобно-это опустим.
а вот про опасно можно подробнее???
такого вида мото видел в сети

и "на глаз" можете определить какая начинка стоит?

Неудобно по потолку пешком ходить.
На мотоцикле вообще ездить опасно, но тут, видимо, имеются в виду поворотники, стопарь и зеркала, то есть их отсутствие. Хотя стопарь вроде есть...

Мотор стоит - рядная четвёрка, полюбас японская, точнее не скажу.

[[CCCP]Ne0]

Эх! не выдержал)))) а давайте туды дрыгатель S&S ткнём иль RevTech. А по делу. Да за 30 можно самому иль в компании с чаем и вкусностями за пару месяцев ДОРАБОТАТЬ именно доработать серийную модель немецкого мото прома)) поставить удобный руль. сделать седло. Новый генератор. Хорошую фару с галогеном а не ксеноном. Перетряхнуть дрыгатель. Да! можно всё это сделать. Но только с друзьями за чай и вкусности. В свободные вечера.
Мне урал не нравится как транспортное средство для соло езды. А вот, картошку возить в деревне самое то. О старой технике не надо рассказывать у самого ИЖ Юпитер 3К 70х годов. То, что не тормозит и не едет в курсе. но мне он нравится. У старой технике есть душа. Как и у Кастома. наверное поэтому все хотят сделать своё ТС более живым. И отдалиться от общей массы клонов.

[Prowler]

Гы шоу кастомов по сцыылке - привет ужасных 90х. как мало у нас людей с чувством гармонии... лишь бы че нить сотворить.

Самое дорогое чем мы платим в этой жизни за все - это как раз время нашей жизни. Каждый ценит его по разному...


ПС. а где же Холивар Урал & Днепр?

[Whitewolf]

Тему почистил и буду периодически подчищать, но уже с задушевным помахиванием веслом и доброй песенкой.
Обсужданцам просьба высказываться по теме.