Сообщений в теме: 623

[Купец]

Тема такая.

Опыта на байках - в основном на спортах у меня 5 сезонов.

Тут с другом решили в эндуро нырнуть - ну поехали в Египет, там познакомились с классным итальянцем - Рикардо, у него своя база под ШармальШейхом и куча земли вокруг под 3 вида кроссовых трасс на разный уровень.
Мотики новье - КТМ EXC 450, ну и для кроссменов KTM 200 какие то - мы ездили на эндуро. В общем учились у него неделю, потом ездили на 4 дня в пустыню, гоняли по дюнам, по верблюжьим тропам, ночевали у бедуинов, умирали от жажды и т.п. - очень втянулся я в общем в эту тему - эндуро.

Приехав в Россию-матушку озадачился что брать.

Денег уж совсем много тратить не хочу - бюджет на мот 200 000 р. + экипа через ебай еще надо тарить - ну тут в палтос по-любому должен уложится.

Брать б/у че та не хочу - люди ездят по разному - ковыряться в мотике за чужие грехи ох как не хочется, есть реальный риск напороться на убитый байк хоть с виду и новый.

Почитал я про Forsage 450, который собирает Веломоторс. По идеи мот китайцы реально скопировали с HONDA CRF450X. Там хондовский реально мотор и коробка стоит. Раму варят у нас и судя по отзывам - очень здорово варят - даже лучше японцев - в это я верю, сварщики у нас не хуже, а оборудование импортное уже везде стоит.

Короче стоит он 150 000 р., сразу под замену китайский карб и меняем глушитель, прикинул все на ебай тюниное куплю, хватит еще на всякие приятные мелочи типо защита рук, тюниные рычаги, защиту пихла, тюниные подножки и все это мне встанет дополнительно в 50 000 р.

Получается, что протянув все гайки и поставив фактурный тюнинг я получу заряженную новую лошадку за 200 000 р.!!!

Вот и хотел спросить мнение бывалых - как ход моих мыслей? Или есть какие то подводные камни которых я не вижу?

[Liss]

Рама и маятник там другие вроде бы. На мотогоне тема аж на 50 страниц, почитай сам. Учитывай еще тормоза по замену и колеса по сути по хорошему тоже поменять.

[Pingvin]

ниче там хондовского в принцепе стоять не может..... мое мнение, основанное на опыте владения русско-китайской мото техникой - развалится на куски первые два месяца.....

[125-516]

Ещё интересней попробовать стало)))




Учти, подвески не регулирутся по сути... захочешь - придётся вкладываться. А так, впечатление положительное. Только ездить спокойно на нём тяжело - он газу просит. Вопрос остался на счёт гарантии - какие условия по обслуживанию соблюдать, что бы всё ровно было.

[Купец]

Рама и маятник там другие вроде бы. На мотогоне тема аж на 50 страниц, почитай сам. Учитывай еще тормоза по замену и колеса по сути по хорошему тоже поменять.

73 страницы... осилил с горем пополам, сомнений стало больше, как бы гемороя добавляется, если там еще и шланги менять и прокладки всякие и тросики, че та вообще ахтунг - купишь и из гаража не вылезешь.

[samarec]

ниче там хондовского в принцепе стоять не может..... мое мнение, основанное на опыте владения русско-китайской мото техникой - развалится на куски первые два месяца.....

Послушай Женю и не делай ошибок!

[Саша ATV-Самара]

ниче там хондовского в принцепе стоять не может..... мое мнение, основанное на опыте владения русско-китайской мото техникой - развалится на куски первые два месяца.....

Жень, Ваша группа в полосатых купальниках, судя по последнему фото/видео-отчету может за пару часов разложить любой аппарат, вне зависимости русско-китайский, канадцко-мексиканско-тайванский или японо-китайский, многое зависит от водителя и целей которые он преследует.
Если пытаться сделать из квадрика подводную лодку, то в большинстве случаев что то мало у кого это получается. Ряд лиц в Вашей компании укатывают уже не один китайский квадроцикл и что характерно, они при своих финансовых возможностях не пытаются купить себе бренд, а доплачивают и снова покупают китайца, который их устраивает своими ходовыми, функциональными и надежными качествами.

В части Форсажа 450, данная модель не нова на Российском рынке, она эксплуатировалась и участвовала в соревнованиях еще тогда, когда штаб-квартира находилась в городе-герое Ижевске. Переезд под крыло Стелса более активно начал двигать модель по регионам и движуха началась с новой силой после некоторого затишья.

Если преследовать цели жесткие, то это одна нагрузка на аппарат, иногда даже не соответствующая его концептуальному предназначению, если аппарат выбирается для городской и эксплуатации выходного дня, обоснуйте почему он плох??? у Вас же не было его в эксплуатации, поэтому в полной мере не можете приводить аргументированные доводы.


То что общемировая тенденция привела к ухудшению качества товаров в погоне за низкой себестоимостью и покупателем, это факт и никто не пытается это даже оспорить. Что сейчас Тойота, БМВ, Лексус и Мерседес выпускают автомобили которые не ломаются???
Полный бред сивой кабылы, так как ломается все, вопрос за сколько по времени и в какие деньги это починится и снова поедет.
У меня Камри прошло ТО-1, гарантийные случаи уже начались, хотя при легендарном качестве ТОЙОТА и стоимости автомобиля такого быть не должно, согласны? Но что радует, есть сервис, низкая стоимость запчастей и пару дней простоя.

Поэтому определяясь при выборе товара, надо не байки слушать, а трезво подходить с практической стороны вопроса и целей которые преследуются в процессе эксплуатации.

[Купец]

В том то и дело, что мот планирую брать для эксплуатации и в хвост и гриву, благо очень хорошее ускоренное обучение прошел у мастера, который в Дакаре выступал и много еще где, типо Ралли Фараонов и т.п.

И думаю - выдержит ли китаец? Хотелось бы в недалеком будущем поучаствовать в любительских соревнованиях по эндуро, облазить родные пинаты, съездить на Урал, на Кавказ. В общем серьезное катание предполагается...

И что же получается? Брать Хаску или КТМ новый для этого? Варианта подешевле нет?!

[125-516]

На Урал и Кавказ своим ходом любая 450 развалится

[Купец]

Я не писал своим ходом, конечно на прицепе. Но и развалится не должен даже если своим ходом, если он на асфальте развалиться на 100 км/ч, то что с ним будет в горах или на пересеченке? )

[avc0701]

Ну так то да, Санек прав, пока нет эксплуатации, нет и реалий, одни "умозаключения" . У меня, когда обдумывал покупку форсажа как эндуро, возникли следующие вопросы:
1.геморройность эксплуатации? ибо мот/квадр берется не для того, чтоб чиниться, а чтоб кататься
(по этому поводу есть эксплуатация китайских квадров Пингвином и Серегой Китайцем, пусть сами расскажут, каково оно, иксплуатировать кятайцев, мне тут сказать нечего, опыта такого нет. По вопросу ремонта/поломок, коль мот тока появился, ничего не скажешь, пока не появится статистика.
2.Востребованность мота на вторичном рынке? Ибо решишь ты продать мот, а найдутся ли желающие купить его? Никтож не собирается его весь остаток жизни эксплуатировать. Тут опять вопрос. Статистики тоже такой нет.
3.Для себя принял решение -хоть цена и привлекательная, но пока погожу.
Ибо есть вещи понятные, с имеющимися ответами на эти вопросы -250ки, ДРЗ, ХР, ВРки четырехсотки. Там изначально расклад ясен, задача "проста", как пареная репа -купить неубитый мот за те деньги, что собираешься потратить. В твоем случае ДРЗ купить реально, варианты сел и поехал даже здесь проскакивали Вадяс из КЧ, Женя из НС, цены за ДРЗ соответсвенно 120 тыров по-моему, и 160 соответсвенно. Ну про двусотки и говорить нечего, за такие деньги можно приличные купить.
Но с другой стороны, если новое не пробовать, так и будем до старости на ХеРах ездить (С-Япоша )
4. а так вообще можно еще и на 600сотки посмотреть, но это ужешь больше рейдовая весчь, чем чисто эндуро.
Резюме: четких ответов на поставленные вопросы нет, что лучше брать, везде свои плюсы и минусы. Даже если есть статистика, эксплуатация эксплуатации рознь, те же самые квадры китайские юзают в прокатах, и ничего, живут, ломаются, ремонтируются, и снова в строй

[avc0701]

На Урал и Кавказ своим ходом любая 450 развалится

Ну это ты Рома, мне кажется, наговариваешь, что это развалятся? Вон Серега Свин мотался на юга по-моему, по бездорожью, и вернулся, жив/здоров и он, и мот ХР 250, подробности можно у него узнать

[125-516]

То ж ХР (громко и большими буквами))))) У него всё в угоду ресурсу, форсировка малая, запас прочности огромный. А 450 - такая кубатура своеобразная.. всё, что вспомнилось - спортивная техника.. Там идеология обратная - максимум мощности с любого объёма, с мин. ресурсом - максимальное облегчение всего И если, например, на кроссаче вваливать по сашше - он очень быстро кончится, мотор во всяком случае.. а вот ХРу пофиг. Ты ж пробовал прокатиться на 450 - заметил как он на газ реагирует - как набирает и сбрасывает обороты - мин масса деталей=> мин инерция, но поршни менять из-за этого по часам. ммм.. Не для них вобщем езда по шоссе на максимальных оборотах - а обороты будут близки к макс из-за передаточных чисел)

[Саша ATV-Самара]

Эндурик забронирован сегодня форумчанином, скоро начнется обкатка.

свежий приедет через пару недель, если будут разные цвета, то привезу для разнообразия, или кроме черного другие цвета не актуальны?

[Купец]

Да почему же - красный всегда в почете, тем более если с Хонды копия )

[125-516]

Боюсь, что нету у них краасных((( А то бы ZZZ уже гонял на таком Вроде синий, чёрный и усё - что уже много - у японцев-то только один цвет с завода доступен)))))))

[Andrey Musinov]

а будет форсаж в цветочек для девочек до 13 лет? ну и чтобы дополнительно 2 колеса по бокам заднего, а то вдруг упадут.
у китайцев всегда была проблема с электрикой. у моего генератор сдох к примеру.

[Pingvin]

Эндурик забронирован сегодня форумчанином, скоро начнется обкатка.

Оооо...это к нам....обкатаем так обкатаем!!! Все будет ясно впервый день!!!!!!!


Да лан, я все не в серьез, в прошлый раз ездил на Стелс Ендуро 400, ну вроде ниче можно поездить, даже все наши говны за нами прошел.....

[Sabaka_R]

в субботу заберу Форсажика и в пески, обкатывать помаленьку.
+
знакомого учить на Стелсе кататься.

[Andrey Musinov]

в субботу заберу Форсажика и в пески, обкатывать помаленьку.
+
знакомого учить на Стелсе кататься.

инструкцию читай. ему запрещены механические воздейтвия. нельзя даже заводить! гарантия только пока в салоне стоит.

[Sabaka_R]

Ничего, это у меня будет уже второй китаец,
чего сломаю/сломается не парюсь. запчасти в Москве в наличии в 2-х местах. поставки налажены. Стоят недорАга.

А для тех поддержки с собой BMW возьму

Сообщение отредактировал Sabaka_R: 07 Октябрь 2011 - 08:12

[Купец]

Sabaka_R, просьба к тебе огромная. Напиши, что как в этой теме, как обкатал, очучения и т.п. Интуиция подсказывает, что отличный аппарат, слишком много вокруг него возьни. А если тупо принимать во внимание, сколько на форуме кала понанаписано про китайцев, так для сравнения и про ВАЗ написано кучи говна, да вот только ездят и ездят даже там где иной раз новомодные иностранные джипы пасуют, и диски Вазовские мнутся на ямах, да вот молотком выпрямляются и опять едут, в то время как прокатка катка на 19 стоит 2000 руб. ))

[Andrey Musinov]

кашкаи может с бабулькой за рулькой и пасуют)))

[Liss]

бабулькой за рулькой

Дима ЗЗЗ опять спасовал перед трудностями?

[Sabaka_R]

Sabaka_R, просьба к тебе огромная. Напиши, что как в этой теме, как обкатал, очучения и т.п. Интуиция подсказывает, что отличный аппарат, слишком много вокруг него возьни. ))

Все опишу в подробностях, а после обкатки могу дать прокатиться.
Абсолютно согласен, что по Форсажу - больше "флуда", чем информации. буду с этим бороться

Во всяком случае есть пример - по текущему моему Stels Enduro 400 на Kluchers отличная коллекция отзывов/проблем и их решений.

А поскольку до реального снега еще далеко, успею и в этом году потестить.

Да и правду говорит AVC, сколько можно продливать жизнь некро-японцам? А внятных, свежих альтернатив с ПТС - ой не много.

Сообщение отредактировал Sabaka_R: 08 Октябрь 2011 - 00:12