Сообщений в теме: 117

[Изобретатель]

Нужна помощь!
1. Баллон под аргон б/у
2. Поршневая и башка от ЗИД "Сова-200"
3. Токарка и фрезер (по мыслимым ценам)
4. Если получится движок, а он обязательно получится! Увековечить на нем имена всех тех кто поможет в постройке.

[YODA]

Нужна помощь!
1. Баллон под аргон б/у
2. Поршневая и башка от ЗИД "Сова-200"
3. Токарка и фрезер (по мыслимым ценам)
4. Если получится движок, а он обязательно получится! Увековечить на нем имена всех тех кто поможет в постройке.

2 т V-twin на базе поршневой от совы?

[Sauron]

Такой мляней ребята из окружения Йащега занимались. Гнули горшки от юпиздера. Сделать сделали, а зачем - самни, наверное, до сих пор не поймкт.

ЗЫ. Бросай эту затею. Хуйня это все. Самодельный движок без мощной теоретической и практической базы знаний, а так же ПРЯМОГО доступа к надлежащему оборудованию невозможен, или крайне трудоемок.

[Nazxul]

Задам один вопрос.
Как в двухтактном В-твине будет решаться вопрос продувки?

[zzz]

Да пусть парни занимаются! Это им - интересно, почему бы и не попробовать? Здесь, как на соревнованиях: главное не победа, главное - участие... А по итогу, так они, либо победят и что то у них - получится, либо - бросят, почерпнув кучу сведений о работе движка...

[Nazxul]

я б сначала озадачился вопросами, а как будет выглядеть картер, на что расчитана коробка и сцепление, от чего будет коленвал (тока не говорите, что из двух сововских сварен)))), как все балансировать, а потом бы уж насчет продувки думал))
ЗЫ: а еще раньше стоит подумать, а накуйа это все?

Тимурыч, все эти вопросы как раз и вылезают из того, как бадет работать газораспределение. Помнишь, я у Поручика спросил про подобный движок, его сразу вопрос продувки заинтересовал, ибо в этом случае поршни должны ходить "параллельно", что вызовет сурьезный дисбаланс. Коленвал можно использовать стандартный, соорудив прицепной шатун, такие решения встречаются, но не в случае двухтактного двигателя.
Перед постройкой я бы сурьезно покурил пару учебников по теории ДВС, причем желательно со специалистом в этой области. В Аэрокосме на кафедре поршневых двигателей таких много. Да и в технологическом есть думаю. Заодно узнаешь про аргон и прочее, в университетах бывает неплохая материальная база...

[Nazxul]

Кстати, я вот еще что подумал.
Сова имеет кубатуру вроде 175 кубов. Есть и 200 кубовая.
Сварка аргоновая, даже в случае "через знакомого" стоит приличных денег.
Плюс токарные работы, плюс фрезерные, расточные.
Комплектующие ты же тоже не с помойки ставить будещь?
В итоге у тебя получится (если звезды станут ровно) двигатель кубатурой около 400 кубов, с откровенно отвратными характеристиками. денег ты воложишь столько же, сколько будет стоить 400 кубовый В-твин с какого нить Интрудера. Причем его характеристики на порядок выше самоделки. Если желаешь приложить руки, лучше допили 400 кубовый японский мотор до 600-кубового, прецеденты и описание процесса были. Сугобо мое ИМХО, но из совы, восхода и юпитеря мотора ХД не получить никогда, даже имея прямые руки и большое желание.

[Номыч]

булобы намного интересней скрестить 2 сибишки 400ццм-ные
ВОТ ЕТО ДАААА!!!

[Nazxul]

булобы намного интересней скрестить 2 сибишки 400ццм-ные
ВОТ ЕТО ДАААА!!!

Это чтож тогда, V-8 получится?
Ого!

[Sauron]

Сделано такое было уже не раз. Австралиец Drysdale, вроде так его фамилия пишется, так вообще 750ссм и 1000ссм V8 мелкосерийно делает. Есть прецеднты хаябус уточеных до V8.

ЗЫ. Не, приятно, конечно, что шаловливые ручки еще не вымерли. Но вот неприятно что никак не могут осознать что с российским мотопромом дела иметь нельзя...

[Nazxul]

Сделано такое было уже не раз. Австралиец Drysdale, вроде так его фамилия пишется, так вообще 750ссм и 1000ссм V8 мелкосерийно делает. Есть прецеднты хаябус уточеных до V8.

Как появился VFR-800 знаешь? В Мото-GP изначально не було регламента на количество цилиндров, было только ограничение по кубатуре. Хитрые хондовцы, дабы уменьшить величину сил инерции второго порядка увеличили число цилиндров до восьми. И все было круто, только внезапно техрегламент изменили, ограничив число цилиндров четырьмя. Времени переделывать двигатель уже не было, поэтому дважды хитрые хондовцы просто объединили цилиндры попарно. Получился V-4, но с неподражаемыми овальными поршнями. Естественно, каждый поршень опирался на два шатуна, а на каждый их цилиндров приходилось по восемь клапанов и пара свечей. Естественно, на следующий сезон, оставили четыре цилиндра, придав им более традиционную круглую форму.
Вот такая история)

[тема с управы]

а помойму они просто захотели увеличить число клапанов и по этому цилиндры вышли овальными

[платон]

Нужна помощь!
1. Баллон под аргон б/у
2. Поршневая и башка от ЗИД "Сова-200"
3. Токарка и фрезер (по мыслимым ценам)
4. Если получится движок, а он обязательно получится! Увековечить на нем имена всех тех кто поможет в постройке.

Чтото в этом роде я уже делал , но из Юпитера. Перевернул один колен вал на 180 градусов , сделал статическую балансировку, мотор получился очень весёлый. По набору оборотов близок к ЧЗ-250, но на движке была пяти канальная продувка, клапан на впуске и по карбу на цилиндр.
Изобретатель, попробуй сделать на основе Юпитера , 400 кубовый мотор.

[платон]

Кстати, я вот еще что подумал.
Сова имеет кубатуру вроде 175 кубов. Есть и 200 кубовая.
Сварка аргоновая, даже в случае "через знакомого" стоит приличных денег.
Плюс токарные работы, плюс фрезерные, расточные.
Комплектующие ты же тоже не с помойки ставить будещь?
В итоге у тебя получится (если звезды станут ровно) двигатель кубатурой около 400 кубов, с откровенно отвратными характеристиками. денег ты воложишь столько же, сколько будет стоить 400 кубовый В-твин с какого нить Интрудера. Причем его характеристики на порядок выше самоделки. Если желаешь приложить руки, лучше допили 400 кубовый японский мотор до 600-кубового, прецеденты и описание процесса были. Сугобо мое ИМХО, но из совы, восхода и юпитеря мотора ХД не получить никогда, даже имея прямые руки и большое желание.

Nazxul, моторы от юпитера форсируются до 40 л.с., на них участвовали в кроссе мотоциклов с колясками в заездах вместе с 500 чезетами.

[Nazxul]

Nazxul, моторы от юпитера форсируются до 40 л.с., на них участвовали в кроссе мотоциклов с колясками в заездах вместе с 500 чезетами.

Не спорю, форсируют. Правда после каждой гонки их перебирают с частичной (а чаще полной) заменой поршневой.
Но это ведь мелочи для городского мотоцикла, правда?

[Изобретатель]

Сейчас приехал со слета SNOW DOGS - 2010 именно с V-Twinom на базе Иж Юп-5 и занял 1 место в классе от 200 до 375 см3, а также приз за лучший дизайн унимото. Если после этого есть вопросы по поводу постройки V-twina из Совы, то я думаю мне эти вопросы не нужны. Я ищу баллон для аргона и поршневую, а насчет конечного результата я не сомневаюсь - все будет просто замечательно. И не в деньгах стоит вопрос, а в том что сделать такое не каждый решится, а я все равно сделаю и докажу что движок такой будет работать и не хуже Харлеевского... Мне за державу обидно!... А то все перешли на иномарки и теперь хвалятся, да я ...да у меня... Вы попробуйте сделать такое из отечественных запчастей, от чего свихнулись бы другие умы и доказать, что русский человек может на 1000 % от своих возможностей! Мы только умеем хаять отечественного производителя - вот делает такую лажу! Вы посмотрите какие вещи делает отец Гора из отечественных деталей и все поймете, этот человек с руками и руки у него откуда надо растут... У кого есть деньги на покупку иномарки, пусть тот ее и покупает и гордится ею, а я буду поднимать дух тех, кто истинно верит в нашу страну, а не в китайцев или европейцев!...
Святая Русь,ведь мы сильны!
Врагу нас не сломать!
Святая Русь,ведь мы не одни!
Бог будет нам помогать!...

[Nazxul]

Сейчас приехал со слета SNOW DOGS - 2010 именно с V-Twinom на базе Иж Юп-5 и занял 1 место в классе от 200 до 375 см3, а также приз за лучший дизайн унимото. Если после этого есть вопросы по поводу постройки V-twina из Совы, то я думаю мне эти вопросы не нужны. Я ищу баллон для аргона и поршневую, а насчет конечного результата я не сомневаюсь - все будет просто замечательно. И не в деньгах стоит вопрос, а в том что сделать такое не каждый решится, а я все равно сделаю и докажу что движок такой будет работать и не хуже Харлеевского... Мне за державу обидно!... А то все перешли на иномарки и теперь хвалятся, да я ...да у меня... Вы попробуйте сделать такое из отечественных запчастей, от чего свихнулись бы другие умы и доказать, что русский человек может на 1000 % от своих возможностей! Мы только умеем хаять отечественного производителя - вот делает такую лажу! Вы посмотрите какие вещи делает отец Гора из отечественных деталей и все поймете, этот человек с руками и руки у него откуда надо растут... У кого есть деньги на покупку иномарки, пусть тот ее и покупает и гордится ею, а я буду поднимать дух тех, кто истинно верит в нашу страну, а не в китайцев или европейцев!...
Святая Русь,ведь мы сильны!
Врагу нас не сломать!
Святая Русь,ведь мы не одни!
Бог будет нам помогать!...

Как говориться - твои слова, да богу бы в уши...
С качеством запчастей к нашемаркам столкнулся достаточно давно.
К сожалению, сколько бы призов на Сноу Догсе не взяло унимото, на нем каждый день ты ездить не станешь. И на 1000 с лишним км на унимото не поедешь. А качество мотоцикла определяется именно его ездабельностью, а не сложностью инженерных решений и дозой геморроя.
Если сможешь посрамить ХД с его панхедами и прочие S&S, буду только рад за наших русских конструкторов. Если сумеешь потом все это еще и продать, поставив на коммерческую основу - будет реальный шанс гордится Самарской областью.
По поводу аргона, уже говорил, пошукай в универах. В нашем разгребали подвал, очень много баллонов из-под углекислоты и, вроде, кислорода. Поспрошаю, может и отдадут. Но вывозить придется самому.

Сообщение отредактировал Nazxul: 31 Январь 2010 - 00:06

[Ящик]

Такой мляней ребята из окружения Йащега занимались. Гнули горшки от юпиздера. Сделать сделали, а зачем - самни, наверное, до сих пор не поймкт.

ЗЫ. Бросай эту затею. Хуйня это все. Самодельный движок без мощной теоретической и практической базы знаний, а так же ПРЯМОГО доступа к надлежащему оборудованию невозможен, или крайне трудоемок.

Коль, ты как всегда свое мнение пытаешься навязать всем и вся...У тебя же есть станок, так помоги человеку...Это и есть тот движок что я показывал на САмарамото года три назад и успешно уже два года берет призы на СД в своем классе, так что не еби мозг и если твой станок не переломится от изготовления запчасти для отечественного мотопрома, то просто огласи цену...
P.S. где мое пиво, чтото я тебя на СД не видел???

[Sauron]

Йащег, я уже говорил - приезжай ко мне. Пива будет скока скажешь. НА СД не был - был в этотм момент у Айболита.

Стоимость станка я озхвучивал - 1000 р. час работы его. Это без стоиомсти материала и разработки модели, по которой будет вестись обработка. Если человек готов платить деньги в обозначеных пределах, то я ему из цельного куска дюрали могу картер фрезернуть.

Однако же, что-то все самоделкины как узнают цену работы, сразу начинают вспоминать гордую Русь, что у них у самих руки не из жопы и чтонапильник ничуть не менее точен, чем фрезерный обрабатывающий центр.

Еще раз говорю - отецественные запчасти для мотоциклов - ДЕРЬМО. Можно сколь угодно тешить себя надеждой и верой в отчизну, но кормить свинью апельсинами - занятие бесполезное.

[Изобретатель]

Саурон скинь свои координаты, желательно телефон, а с эскизами деталей и заготовками я сам нарисую грамотно и металл подберу подобающий. Если разница сколько деталей ты сделаешь за час или нет?

[machining]

Изобретатель, имей в виду - у меня тоже есть доступ к оборудованию...
но сейчас работаю над своими железками.. через месяц освобожусь
стукай в ацку

[Изобретатель]

Мужики, я все понимаю... у каждого свои проблемы и каждый делает свое, но я даже согласен на единомышленника с которым можно было бы поглумится над двигателем. Почему нет желающих увековечить свое имя и создать действительно шедевр! Я не собираюсь все время переделывать одни моторы в другие. Все идет от маленького... сначала надо переделать движок под V-tvin, протестировать его а затем уже можно точить и фрезеровать новый картер... Я хочу создать движок с самого начала... и пусть я не оканчивал заумные институты, но я в свое время выучился на техника-механика и кое что соображаю в этом деле. Если у меня были бы станки, то стал бы я вас просить о помощи? Я просто показал бы уже готовый движок и все. Я понимаю, что это будет сделать нелегко (я не говорю, что совсем нереально), но в этом и есть кайф, когда люди видят что движок переделанный и он еще и работает... Можно говорить да это не реально, ты это не сделаешь... а если я все таки сделаю? Мой номер 89053049129. Если есть люди готовые действительно помочь, то звоните... а разводить демагогию по поводу постройки я не хочу...

[Whitewolf]

Ок. Мой номер 89033028567. Я вожу кастом К750м61, попавший мне в лапы в виде брошенной на полдороге работы пару лет назад. Сейчас это машина.
Денег хронически нет. Руки растут из правильного места. В планах - легкий косметико - стильный тунинх и доведение до ума неплохо сохранившегося 49-го ижа 49-же года и задел на пару лет вперёд - среднеуглубленные восстановительно-тюнинговые работы на базе руин М-72 года 1944. Мне плевать, что это очень дорого, у меня всё равно нет таких денег.
Я всегда довожу начатое до конца.
Я просто люблю всё это живое железо.

ЗЫ. Баллон б/у можно дёшево купить на Кислородном заводе, Береговая 5.

[Изобретатель]

Хорошо Whitewolf буду иметь тебя в виду если что... одна голова хорошо...две еще лучше... а три...совсем как Змей-Горыныч... А ты не мог бы узнать по цене сколько будет стоить баллон и заправят ли его они же сами?