Сообщений в теме: 117

[Whitewolf]

Есть офигительный советский мультик, про Икара, чёрно - белый такой. По моему, того же художника работа, что и эпохальный "Фильм,Фильм,Фильм!". Там Икар всё-таки взлетел, если кто помнит. Его уже в полёте увесистыми латинскими цитатами забили - типа не зная брода не суйся в воду, выше головы не прыгнешь и тому подобное. Изобретатель, тут народ суровый, бьют на взлёте.
Критик - это человек, рассказывающий вам, как бы на вашем месте сделал он, если бы умел.(Фраза не помню чья, но Саурон мне сейчас всыплет... )

Сообщение отредактировал Whitewolf: 05 Февраль 2010 - 19:00

[Изобретатель]

Но Икар все таки взлетел! Хотя проект был не доконца отточенный, но все же...

[Nazxul]

Но Икар все таки взлетел! Хотя проект был не доконца отточенный, но все же...

Ага взлетел...
Правда не учел температурные условия эксплуатации, поэтому память о нем будет вечно жить в наших сердцах. Аминь...


Вообще, упоминание Икара ту не совсем уместно, к слову. До икара опыта полетов не было ни у кого, он являлся, так сказать, первопроходцем.
В твоей, ситуации, извини, это попытка прыгнуть на крыльях из перьев и воска с колокольни в эпоху Боинга, Эйрбаса и гиперзвуковых истребителей... Прикольно, конечно, но все это было пройдено, схавано и высрано 150 лет назад.

Для изобретателей непаханное поле в сфере оптимизации рабочих процессов двигателя. Например, некий Ибадуллаев (погугли, кстати) предлагает эксплуатацию двигателя на сверхвысоких степенях сжатия. Якобы при этом резко повышается мощность и снижается расход топлива. С точки зрения теории ДВС - есть разумное зерно, на практике - смещение угла опережения зажигания на запредельные величины для подавления детонации...
В общем, дарю идею!

[alexandrr]

Про угол сказано к тому что геометрия коленчатого вала спроектирована для компенсации инерционных сил возникающих при вращательно возвратно-поступательных движениях КШМ. И речь идет не о оптимальном угле (о котором производители не могут определиться), а о том что в данных условиях, что бы мы тут не говорили коленчатый вал сам не произведешь (если расчитаешь геометрию, сталь). В принцепе возможно но стоить он будет дороже любого байка. будеш вынужден использовать вал от существующего твина (про рядник сразу забудь). Такая же ситуация и с шатунами, поршнями, тд. В результате произведешь уже существующий двигатель собраный на коленке. по другому получитьтся только в разговорах. Для реализации постройки нужно как минимум свободный доступ в литейное, пресовое и пр. производство.
Полностью согласен с Nazxul

[alexandrr]

Задался целью -установи турбину на уже существующий 4-тактник, будешь знаменит. Эфекта и ресурса двигателя все равно будет на несколько порядков больше чем у самодельного ДВС.

[Изобретатель]

Но Икар все таки взлетел! Хотя проект был не доконца отточенный, но все же...

Ага взлетел...
Правда не учел температурные условия эксплуатации, поэтому память о нем будет вечно жить в наших сердцах. Аминь...


Вообще, упоминание Икара ту не совсем уместно, к слову. До икара опыта полетов не было ни у кого, он являлся, так сказать, первопроходцем.
В твоей, ситуации, извини, это попытка прыгнуть на крыльях из перьев и воска с колокольни в эпоху Боинга, Эйрбаса и гиперзвуковых истребителей... Прикольно, конечно, но все это было пройдено, схавано и высрано 150 лет назад.

Для изобретателей непаханное поле в сфере оптимизации рабочих процессов двигателя. Например, некий Ибадуллаев (погугли, кстати) предлагает эксплуатацию двигателя на сверхвысоких степенях сжатия. Якобы при этом резко повышается мощность и снижается расход топлива. С точки зрения теории ДВС - есть разумное зерно, на практике - смещение угла опережения зажигания на запредельные величины для подавления детонации...
В общем, дарю идею!

Я понял он предлагает сделать бешенной степень сжатия? Сверхвысокие это сколько? Ладно в дизеле там очень большая степень сжатия, если проследить всю цепочку как создавались моторы от Юпака, то увеличивая степень сжатия от 6 с небольшим до 9 с небольшим, они добились прироста мощности... Я с Ибадуллаевым в этом соглашусь, у некоторых спортбайков степень сжатия составляет до 15... и мощность там получается высокая...но все равно есть наверное какой-то предел... я же сейчас не сточу головку по самое ничего.... во первых на нее возрастает нагрузка, да и на другие узлы... подшипники надо ставить которые расчитаны на высокие скорости....

[Sauron]

Критик - это человек, рассказывающий вам, как бы на вашем месте сделал он, если бы умел.

Вот что самое смешное - я не только рассказываю как я бы сделал. Я еще и могу это сделать. Но я уже достаточно опытен для того, чтобы этим заниматься. Так что я лучше в критиках останусь

а о том что в данных условиях, что бы мы тут не говорили коленчатый вал сам не произведешь (если расчитаешь геометрию, сталь)

Александр, вот производство коленвала - самое простое. Но вот рачет всей геометрии - это действительно сложно. Просто потому что коленвал никогда не расчтывают отдельно от всего КШМ, ГРМ и всех остальных узлов. Просто взять и воткнуть как Изобретун - много ума не надо. Заставить правильно работать - ума надо очень много.

ЗЫ. Надоело мне горбатому рассказывать про теорию вероятности. Как исправиться, думаю, он сам знает. Я в эту тему больше не писун.

[Nazxul]

Я понял он предлагает сделать бешенной степень сжатия? Сверхвысокие это сколько?

Порядка 50-51...

Ладно в дизеле там очень большая степень сжатия, если проследить всю цепочку как создавались моторы от Юпака, то увеличивая степень сжатия от 6 с небольшим до 9 с небольшим, они добились прироста мощности...

Степень сжатия в дизеле обусловлена необходимостью адиабатического сжатия воздуха для воспламенения топлива. У дизеля очень низкое октановое число, благодаря чму оно и воспламеняется, высокооктановое топливо раньше было труднодоступно, поэтому степень сжатия в карбюраторных двигателях оставляли низкой, для подавления детонации. По мере развития техники и технологий, появилась возможность повысить степень сжатия, за счет повышения детонационной стойкости топлива, в первую очередь. Совкоциклы, если что, рассчитаны на 76-й...

Я с Ибадуллаевым в этом соглашусь, у некоторых спортбайков степень сжатия составляет до 15... и мощность там получается высокая...но все равно есть наверное какой-то предел...

Да, он обусловлен прочностными характеристиками материала деталей ДВС и той же детонационной стойкостью топлива.

я же сейчас не сточу головку по самое ничего.... во первых на нее возрастает нагрузка, да и на другие узлы... подшипники надо ставить которые расчитаны на высокие скорости....

Основной проблемой все равно будет детонация, Ибадуллаев до предела сдвигает угол опережения зажигания, в сторону его отрицательного значения, что позволяет давить детонацтию, но топливо все равно требуется высокооктановое. Плюс, до конца поведение процесса сгорания на таких степенях сжатия до конца не изучено. Ну и опыты свои Ибадуллаев проводил на инжекторном "десятом" двигателе.

Сообщение отредактировал Nazxul: 06 Февраль 2010 - 22:46

[Изобретатель]

Так у Ибадуллаева что-то получилось?

[Nazxul]

Так у Ибадуллаева что-то получилось?

да.

[Изобретатель]

Тогда это своего рода замечательная тема... но боюсь... а вдруг ракета получится... типа земля и тут уже типа воздух....

[Fed_vs800]

[Я совмещаю часть одного устройства с частью другого устройства, чтобы получилось третье... для того чтобы улучшить какие-либо характеристики изделия или детали...если оба этих устройства имеют косяки... Я собрал генератор 700 ватник для Днепра из части старого и генератора старого от Нивы...чего я добился...того что мотор стал тише работать и не гремят шестерни... я стараюсь улучшить конструкцию.... и сделать ее проще в ремонте....

Вот этим и занимайся... Самое правильное занятие для гаражного кулибина.

Самое эффективное это пытаться доработать заводские агрегаты устраняя технологические недостатки конструкции которые производитель не смог (советская техника) или не захотел (импортная) исправлять.
Либо заниматься чистым искусством - внешний тюнинг (можно и стихи с песнями писать).
Но разрабатывать двигатель не имеющий принципиальных отличий от уже производимых - пустая трата времени.

[Nazxul]

Тогда это своего рода замечательная тема... но боюсь... а вдруг ракета получится... типа земля и тут уже типа воздух....

Не переживай, там заняться чем на десятки лет хватит.
Те результаты, что получил Ибадуллаев немного сомнительны, ибо внятно объяснить, что у него получилось он не может.

[Изобретатель]

Тогда это своего рода замечательная тема... но боюсь... а вдруг ракета получится... типа земля и тут уже типа воздух....

Не переживай, там заняться чем на десятки лет хватит.
Те результаты, что получил Ибадуллаев немного сомнительны, ибо внятно объяснить, что у него получилось он не может.

Объяснить когда пьян.... почти не реально.... Это как говорил Чебурек..."Мы строили, строили и наконец построили....ура!" А бредовых идей полно.... самое главное не отрицать вероятность отличного результата....

[loki]

А мля....это когда урал с Тосегом через волгу толкают?

мы не толкали мы его квадрегом везли и ураламе

[Шаман]

http://video.qip.ru/...id=v13355166ac5

[Nazxul]

http://video.qip.ru/...id=v13355166ac5

ОГО! это что и для чего?