Сообщений в теме: 307

[Миша X11]

минус только один. смуглокожие будут не стесняясь использовать оружие и валить на родину, где их никто не достанет. а добропорядочный гражданин будет очень долго думать, ибо отписываться заипешься...

Смуглокожие и сейчас не стесняются шмалять и свалить на родину. Но у нормального человека появится шанс защитить себя, своих близких и свою собственность. И думать долго не будет.

[zzz]

И думать долго не будет.

сомневаюсь... не всякий сможет в человека выстрелить...

[arslan]

И думать долго не будет.

сомневаюсь... не всякий сможет в человека выстрелить...

это только в фильмах показывают что человек в критических ситуациях долго размышляет. в реале, когда есть угроза жизни, ну очень быстро все соображают...

[Миша X11]

И думать долго не будет.

сомневаюсь... не всякий сможет в человека выстрелить...

это только в фильмах показывают что человек в критических ситуациях долго размышляет. в реале, когда есть угроза жизни, ну очень быстро все соображают...

+100

[zzz]

какие вы уверенные... ну, ну...

[loki]

диму сжечь

[Шадист]

Далее цитаты из одной из моих любимых книг А.Никонов "Апгрейд обезьяны" :

"На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. После этого, совершенно без всякой паузы и без всякой видимой логики последовало следующее заключение: нашим людям право на оружие давать еще рановато, перестреляют друг друга по пьяни. Титаны ума работают в нашей милиции!"

"По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%."

"Оружейный вопрос - это на самом деле вовсе не вопрос вооружения народа. Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет. Да и сам народ себе не очень доверяет, раз многие искренне полагают, что оружие "провоцирует человека", что люди начнут ни с того ни с сего палить в соседей..."

лениво все копировать - вот ссылка на главу из книги : http://www.truemoral.ru/up_6.html#37

причем книга вышла в 2004 году

[arslan]

да боятся они не того что народ друг друга перестреляет, а того что при очередном закручивании гаек другие мишени найдет...

[Кулхацкер]

диму сжечь

медленно.

но речь не про Диму


В пользу защиты нарезного короткоствола моё ИМХО:

1. Аргументы типа "все друг дргуга перестреляют" - не более, чем сказка, которую придумали те, у кого уже есть оружие для тех, у кого его нет. А преимущество им терять не хочется. Ведь даже совсем ёбнутому понятно, что на 5-10 м нарезной КС эффективнее и охотничьего ружья (не особо его скрыто поносишь) и тем более резиноплюя.

2. Недооружее "нелетального действия" опаснее НКС именно тем, что его мнимая не летальность позволяет проще пустить его в ход. Типа сильных пиздюлей. Что и происходит в путинленде.


Да, сначала будет всплеск убийств. Это нужно пережить. Идиоты ОЧЕНЬ быстро кончатся.

PS вы маньяки штоле? Какие ДезетИгл? Какие "Стечкины", ТТ?! "ФайвСевен" - наше фсио!

[Mazut]

Где купить бронежилет для повседневной нОски?

если разрешат продажу (в чем сильно сомневаюсь) токарева и гюрзу - он тебе не понадобится...

Нет, ну почему же? Вопрос всего лишь упирается в деньги. И в здравый смысл.


Бронежилеты 1 класса предназначены для защиты от: пистолет Макарова (ПМ), 9-мм пистолетный патрон 57-Н-181С с пулей Пст, сердечник стальной, масса 5,9 г, скорость 300-325 м/с, дистанция 5 м.
Револьвер типа 'НАГАН', 7,62-мм револьверный патрон 57-Н-122 с пулей Р, сердечник свинцовый, масса 6,8 г, скорость 275-295 м/с, дистанция 5 м.
Бронежилеты 2 класса предназначены для защиты от: пистолет специальный малокалиберный ПСМ, 5,45-мм пистолетный патрон 7Н7 с пулей Пст, сердечник стальной, масса 2,5 г, скорость 310-335 м, дистанция 5 м. Пистолет Токарева (ТТ), 7,62-мм пистолетный патрон 57-Н-134С с пулей Пст, сердечник стальной, масса 5,5 г, скорость 415-445 м/с, дистанция 5 м.
Бронежилеты 2a класса предназначены для защиты от: охотничье ружьё 12-го калибра, 18,5-мм охотничий патрон, сердечник свинцовый, масса 35 г, скорость 390-410 м/с, дистанция 5 м.
Бронежилеты 3 класса предназначены для защиты от: Автомат АК-74, 5,45-мм патрон 7Н6 с пулей ПС, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 3,4 г, скорость 890-910 м/с, дистанция 5-10 м.
Автомат АКМ, 7,62-мм патрон 57-Н-231 с пулей ПС, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 7,9 г, скорость 710-740 м/с, дистанция 5-10 м.
Бронежилеты 4 класса предназначены для защиты от: Автомат АК-74, 5,45-мм патрон 7Н10 с пулей ПП, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 3,4 г, скорость 890-910 м/с, дистанция 5-10 м.
Бронежилеты 5 класса предназначены для защиты от: винтовка СВД, 7,62-мм патрон 57-Н-323С с пулей ЛПС, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 9,6 г, 820-840 м/с, дистанция 5-10 м.
Автомат АКМ, 7,62-мм патрон 57-Н-231 с пулей ПС, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 7,9 г, скорость 710-740 м/с, дистанция 5-10 м.
Бронежилеты 5а класса предназначены для защиты от: автомат АКМ, 7,62-мм патрон 57-Б3-231 с бронебойно-зажигательной пулей Б3, сердечник специальный, масса 7,4 г, скорость 720-750 м/с, дистанция 5 м.
Бронежилеты 6 класса предназначены для защиты от: винтовка СВД, 7,62-мм патрон СТ-М2, сердечник стальной нетермоупроченный, масса 9,6 г, скорость 820-840 м/с, дистанция 5-10 м.
Бронежилеты 6а класса предназначены для защиты от: Винтовка СВД, 7,62-мм патрон 7-Б3-3 с пулей Б3-32, сердечник специальный, масса 10,4 г, скорость 800-835 м/с, дистанция 5-10 м.


Если есть много-много-много денег, то можно купить бронежилет Класса 6а, но тут вмешивается здравый смысл: а будут ли именно конкретно в Вас стрелять из СВД, используя пули с термоупрочнённым сердечником?
К тому же вес бронежилета такого класса защиты тоже будет приближаться к 20 кило.
Много часов такой не потаскаешь. Хотя современные броники делают модульными, т.е. собираешь конструктор - можешь повыбрасывать все пластины, и получится "класс 1", выбросил половину - получил "класс 4", напихал все-все + ещё и керамику докупил - получил "класс 6а".

Для нас, простых обывателей, вполне достаточно купить бронежилет Класса 2а, да и то только с оглядкой на получить заряд картечи из 12 калибра.


Купить можно в оружейных магазинах. Адреса оружейных магазинов посмотреть в "Дубль Гис".
Или через интернет-магазины:
http://www.niistali....?...14&TreeId=1
http://www.classcom....u/catalog/bjil/
http://www.antiterro...ru/?level_id=10

Бронежилет "Багарий", Соответствует КЛЖТ.305218.026ТУ.

Принят на вооружение органов МВД РФ распоряжением Правительства Российской Федерации от 28.09.2007 г. № 1310-р. (изменения введены распоряжением Правительства Российской Федерации от 18.08.08 г. № 1201-р).

Назначение: Универсальный бронежилет с комбинированной защитой от колюще-режущего и огнестрельного оружия «Багарий» предназначен для использования в качестве средства индивидуальной защиты сотрудников отрядов милиции особого и специального назначения.

Конструкция: Бронежилет состоит из двух секций - грудной и спинной с боковинами, соединенных между собой при помощи разъемно-регулировочного устройства, съемных защитных наплечников, а также подсумков для элементов вооружения и спецсредств. Секции включают в себя наружные чехлы с размещенными внутри них защитными элементами – гибкими защитными (груди; спины и боковин) и антирикошетными экранами, дополнительными металлическими бронеэлементами (бронепластинами). На внутренних поверхностях секций расположена вентиляционно-амортизирующая система (демпфер).

Технические характеристики
Гибкая (тканевая) защитная структура бронежилета соответствует 1-му классу ГОСТ Р 50744-95, а также специальному классу при воздействии штык-ножом.
Дополнительные бронеэлементы, изготовленные из алюминиевого сплава, в составе изделия обеспечивают защиту по 2 классу ГОСТ Р 50744-95.
Дополнительные бронеэлементы, изготовленные из стали, в составе изделия обеспечивают защиту по 5 классу ГОСТ Р 50744-95.

[Mazut]

PS вы маньяки штоле? Какие Дезет Игл? Какие "Стечкины", ТТ?! "ФайвСевен" - наше фсио!

Может маньяки, а может - коллекционеры!
"ФайвСевен", "Вальтера ппк", "Гюрза", "Глок", "Орёл пустыни", "Наган", "Стечкин" или "Тульский Токарев" - всё относительно! Народ проголосует рублём. Лишь бы дали возможность голосовать.
Вопрос всего лишь упирается в деньги. И в здравый смысл. Хотя некоторые вещи в здравым смысле не объяснишь.

Возьмём к примеру АПС-М - бывший "Стечкин". Фрезернули его зачётно, резиноплюй из него посредственный. Цена витает где-то под потолком - 35-45 тыс.рублей за экземпляр!
http://www.ordvor.co...productID=45434
Лично меня бы жаба задушила столько денег отдать на резиноплюй. Я на 45 тыс.рублей лучше бы взял мот "Ёбр-125", или два карабина "Сайга-12".
А народ при деньгах ничего, запросто скупает АПС-М. В коллекцию так сказать.

Если разрешат короткоствольное нарезное, если разрешат импорт иностранного оружия, то и на "Дезет Игл" свой покупатель найдётся. Будет он у мажоров чем-то типа телефона "Верту".

Что же до ТТ... Министерство обороны за последние 120 лет сняло с вооружения сотни образцов стрелкового оружия. И это оружие по большей части не уничтожено. Его законсервировали. И вот только последние лет десять от запасов начали избавляться (путём "деактивации" в травматические и пневматические, или в макеты). Давайте мимолётом припомним, какое оружие было у царской армии, и у её приемника - красной армии? Какие образцы были закуплены для армии, или стали трофеем во время Японской, Гражданской, Финской, Великой Отечественной, Афганской. А если ещё припомнить войны, где нас как бы "не было"....



Сейчас всё это ненужное оружие утилизируется или деактивируется. Но если бы в РФ разрешили бы нарезное короткоствольное, и Министерство обороны выложило бы на прилавок все свои 120-летние запасы, да по адекватной цене (по какой они отпускают оружие на заводы для деактива), многие образцы из этих запасов народ скупал бы по принципу "возьму, чтобы было". Не для самообороны - к примеру обороняться "Наганом" выпуска 1913 года можно, но будет ли оно надёжно? Скупать стали бы просто в коллекцию. Так сказать "у меня есть кусочек Истории".

P.S. Тут ещё слух прошёл о снятии с вооружения пистолета Макарова, и перевооружении армии и милиции на пистолет Ярыгина. Как ни крути, а Макаров - это тоже уже легендарный пистолет. Народ и его бы массово скупал, дали бы возможность....

[loki]

но всетаки справочку из психушки и наркологички сделали бы

[Mazut]

но всетаки справочку из психушки и наркологички сделали бы

Оно и понятно. Всё в соответствии с действующим законодательством.
Перечень документов для получения лицензии на оружие:

1. Карточка-заявление (выдается на месте)
2. Запрос на судимость (делают в милиции) Если у кого-то были проблемы с законом, необходимо принести решение суда.
3. Рапорт участкового о том, что имеются условия для хранения оружия. После написания участковым необходимо поставить печать в ГОМе по месту жительства.
5. Мед.справка формы 046 (куда входит посещение дурки и наркологички)
6. Копия паспорта
7. 2 фото 3 на4
8. Квитанцию об оплате госпошлины
9. Свидетельство об обучении.

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 10:53

[Liss]

Дорогой мазут в бронежилете, вот если по уму стрелять в тебя из огнестрела то в корпус стрелять не надо, макруха будет. А если из макарова стрельнуть тебе в бедро то есть очень большая вероятность потери сознания, а если в коленку то вообще зачет. Именно поэтому у ментов макаровы а не ТТ, ибо ТТ шьет как зингер и идиотов не останавливает.

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 10:55

[Liss]

А если из макарова стрельнуть тебе в бедро то есть очень большая вероятность потери сознания, а если в коленку то вообще зачет.

А ежли не повезет попасть в бедро/коленку будь готов словить пулю в жывот. Это только в голливудских фильмах хорошие герои попадают при каждом выстреле.

Все таки рано продавать оружие в нашей сране, оружием друг надо учиться пользоваться, надо ходить в тир, надо подбирать для себя систему ношения. А при таком подходе я пожалуй соглашусь чтобы оружие пока не продавали.


P.S. Извлечь пули из живота у нас смогут (если конечно не в печень), а вот собрать коленный сустав не смогут никогда. Учи матчасть.

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 10:55

[Liss]

Безполезен он при носке. В тиры очереди должны быть, если их не появится, значит кто-то где-то что-то продает и бороться надо с коррупцией. Про продаже справок об обучении пиши в прокуратуру, если тебе такие факты известны.

[arslan]

кстати да. макарова большинству бы хватило за глаза...

[arslan]

А если из макарова стрельнуть тебе в бедро то есть очень большая вероятность потери сознания, а если в коленку то вообще зачет.

А ежли не повезет попасть в бедро/коленку будь готов словить пулю в жывот. Это только в голливудских фильмах хорошие герои попадают при каждом выстреле.

попадают при каждом выстреле... а оно надо??? ты думаешь перестрелки из пистолетов на расстоянии 25 метров идут??? гораздо меньше. и потом, работает психологический фактор. когда человек пытался ограбить и достал ствол, а в его сторону, пусть неприцельно начали стрелять, пусть просто в воздух. нападавший, уверен на 300%, попытается сделать ноги, а не отстреливаться от всех до последнего патрона...

[Вадим из КЧ]

Тоже думаю, что рано продавать оружие у нас.
Сначала ЛЕГАЛАЙЗ дверей необходим! )))))) Чтоб все подобрели!

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 10:55

[Mazut]

Mazut спасибо за раскрытую тему по броникам. А как панцырь для мота он проканает?

Нет. Ни в коем случае. Вот черепашка UFO Scorpion (у меня такая, поэтому её и выложил):

Пластиковые пластины и щитки нашиты на "поролоновую" вентилируемую основу, которая в свою очередь нашита на эластичную сетку + есть ремешки-утяжки, чтоб подогнать черепашку под фигуру. Как видно из картинки - есть защита спины, грудной клетки, локтей, и даже вроде как ключица должна выжить. При этом конструкция мото/велочерепах делается такой, чтоб обеспечить подвижность пилота, его проветривание набегающим потоком, и в тоже время - дать компромиссную защиту. Когда экип взят по своему размеру, он хорошо прилегает к телу, то есть шанс, что во время падения не провернётся. А если не провернётся, то есть шанс, что будет стачиваться пластик, а не своя родная кожа. Но черепашка - не панацея. Экипировка должна быть полной: перчатки, колени, боты, шлем + можно даже взять что-нибудь на бёдра.
Вес черепашки - ну килограмма 2 максимум (пришедшая посылка весила 2,4 кило, но там упаковочные газеты, картон). Цена черепахи - мне обошлась в 5 тыс (дёрнул с аукциона, а в Джей-Ти Ямаха-центре/Тольятти такая же висит за 12 тыр).

Теперь возьмём бронежилет. Ссылки я привел. Его цена к примеру от 16 тыс. за какую-нибудь простенькую модель защиты "класса 1 или 2". Вес к примеру 5-10 кило. Конструктивные особенности - защита жизненно важных органов. Плечи и локти к жизненно важным органам не относятся. На приведённом мной для примера бронежилете "Багарий" защита плеч есть. Ну так они - дополнительный вес стальных пластин. В бронежилете жарко, и с этим ничего не поделаешь (армию вспоминаю, когда на улице +3, а мы в них на зарядку - как же они хорошо согревают, когда выполняешь упражнения). В случае падения с мота - стальные пластины скользячку выдержат, только у металла теплопроводность тоже будь здоров. Да и вообще - кататься на мотоцикле в бронежилете - это.... Хм, да, это именно это. Мягко говоря - глупость.
А просто ходить по улице в бронике - тоже некая паранойя и мания преследования.

[SergeiG]

.

Сообщение отредактировал SergeiG: 03 Ноябрь 2012 - 10:55