To Top

Перейти к содержимому


Фотография

Топливный насос, его электропитание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 15 Июнь 2009 - 12:13

Вопрос к Уважаемым знатокам

Мот:
Yamaha FZR1000
93 год
карбюратор

Ситуация:

Включаю зажигание, насос со знанием дела накачивает топливо.
Проезжаю 2-3 км, накачанное в карбы топливо кончается, и как результат двигатель глонет.

Выкл/Вкл зажигание (массу) насос начинает работать. Накачиает топливо и всё повторяется.

Попёрся в Панавто. Глохнуть перестал, но на вопрос в чём причина - внятно ответить не смогли, уходя от прямых ответов. Позднее выясняется, что они просто провод питания бензонасоса с реле подключил напрямую к "+"
Т.е. у меня по сути сейчас насос постоянно в работе, накачивает топливо и переставал работать из-за того что качать уже болше нЕкуда.

Вопрос:

1. Как должен отключаться бензонасос после того как накачал топливо в карбы:
а) за счёт какого-то датчика (реле) путём разрыва цепи (т.е. электричекое отключение)
б) отключается, точнее перестаёт крутиться засчёт им же созднанного давления? (как у меня было/есть после Панавто).

Всё бы хорошо, и я бы не задался этим вопросом, если бы сегодня не потёк топливный насос.

2. Если подключение напрямую - не есть правильно, можно ли связать с этим поломку насоса.

3. Где купить с разбора топливный насос. По сути, принцип работы у них одинаковый. В чём ещё разница помимо давлния и напряжения? От чего может подойти?

Выслушаю любые рекомендации.
Просьба не пинать за возможные "ошибки молодости"
Всем спасибо!

Сообщение отредактировал Купцов: 15 Июнь 2009 - 12:16


#2 Айболит

Айболит

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 792 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Honda Magna V65 1100C

Отправлено 15 Июнь 2009 - 13:05

Сам задавался подобным вопросом :-)). Насколько понял из ответов камрадов, бензонасос мембранного типа отключается "по давлению", т.е. когда будет создано определенное давление в системе, мембрана просто перестает замыкать контакт и ее колебательные движения прекращаются. Соответственно, питание к нему подается постоянно.
2. Неплохой вариант замены - от печки "Запорожца", если подойдет по габаритам. Вполне надежен, но тнужно уточнить по производительности, для литра в режиме максимальной нагрузки может и не хватить.
С искренним уважением, Айболит.

#3 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 15 Июнь 2009 - 13:54

Чем дальше, тем больше вопросов ))

2. Неплохой вариант замены - от печки "Запорожца", если подойдет по габаритам.


Не совсем представляю систему отопления "запорожца" ввиду того что на сколько знаю там воздушное охлаждение (поправьте если не так).
Какого именно запорожца: горбатый/ушастый/968М


Вполне надежен, но тнужно уточнить по производительности, для литра в режиме максимальной нагрузки может и не хватить.


Т.е. получается это "водяная" помпа.
Будет ли она дружить с бензином (бензостойкость уплотнителей и тп)?
Была ли уже практика пользования (замены) ? Как рабоатет ?

Сообщение отредактировал Купцов: 15 Июнь 2009 - 13:59


#4 Шаман

Шаман

    Отец СМ

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 036 сообщений
  • Город:КЧ
  • Техника:Honda XL1000V Varadero

Отправлено 15 Июнь 2009 - 14:39

От запора работает проблем нет. Печка ихняя поболе чем карбюратор лопает. У тебя скорее всего (хотя не факт) центробежный насос. На некоторых авто они действительно работают постоянно, прив ключении зажигания. Ежели у тебя раньше он(центробежный) отключался значит гдето должен стоять датчик давления....кури мануал. Ежели электромагнитный, деафрагменный то тама система чуть другая: электромагнит втягивает диафрагму, с нею партию бензина, патом размыкаются контакты, электромагнит обесточивается и бензин под действием пружины выталкивается в карбуратор, как только бензин выталкнут, замыкаются контакты и понеслася все занова, когда создается давление, карб полный и игла закрыта, то пружина просто неасиляет толкать бензин, и контакты остаются разомкнуты.
Продам корову, куплю автомат и всех перестреляю нах.....

#5 Кулхацкер

Кулхацкер

    должен остаться только один

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 104 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:в поиске

Отправлено 15 Июнь 2009 - 14:54

вроде как бы эл бензонасос должен включацца на несколько сек при включении зажигания, а потом работать только при наличии давления масла или импульсов зажигания. Если гоню - не пинайте сильно.
Добро обязательно победит зло! И поставит на колени!! И зверски убьёт!!!

#6 Шаман

Шаман

    Отец СМ

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 036 сообщений
  • Город:КЧ
  • Техника:Honda XL1000V Varadero

Отправлено 15 Июнь 2009 - 15:25

Нащ тока при заведеном двигателе.
Продам корову, куплю автомат и всех перестреляю нах.....

#7 Айболит

Айболит

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 792 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Honda Magna V65 1100C

Отправлено 15 Июнь 2009 - 17:27

Чем дальше, тем больше вопросов ))


2. Неплохой вариант замены - от печки "Запорожца", если подойдет по габаритам.


Не совсем представляю систему отопления "запорожца" ввиду того что на сколько знаю там воздушное охлаждение (поправьте если не так).
Какого именно запорожца: горбатый/ушастый/968М


Вполне надежен, но тнужно уточнить по производительности, для литра в режиме максимальной нагрузки может и не хватить.


Т.е. получается это "водяная" помпа.
Будет ли она дружить с бензином (бензостойкость уплотнителей и тп)?
Была ли уже практика пользования (замены) ? Как рабоатет ?

Читай внимательнее - от ПЕЧКИ бензонасос. У Заопра продвинутый бензиновый отопитель :-))
С искренним уважением, Айболит.

#8 Айболит

Айболит

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 792 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Honda Magna V65 1100C

Отправлено 15 Июнь 2009 - 17:29

От запора работает проблем нет. Печка ихняя поболе чем карбюратор лопает. У тебя скорее всего (хотя не факт) центробежный насос. На некоторых авто они действительно работают постоянно, прив ключении зажигания. Ежели у тебя раньше он(центробежный) отключался значит гдето должен стоять датчик давления....кури мануал. Ежели электромагнитный, деафрагменный то тама система чуть другая: электромагнит втягивает диафрагму, с нею партию бензина, патом размыкаются контакты, электромагнит обесточивается и бензин под действием пружины выталкивается в карбуратор, как только бензин выталкнут, замыкаются контакты и понеслася все занова, когда создается давление, карб полный и игла закрыта, то пружина просто неасиляет толкать бензин, и контакты остаются разомкнуты.

Почти наверняка там стоИт мембранный (диафрагменный) бензонасос, Жень. По крайней мере по описанию алгоритма его работы и подключению.
С искренним уважением, Айболит.

#9 Шаман

Шаман

    Отец СМ

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 036 сообщений
  • Город:КЧ
  • Техника:Honda XL1000V Varadero

Отправлено 15 Июнь 2009 - 18:18

Ежели так то впринципе разница небольшая, что призаведеном двиге, что призаглушеным. Так соеденили то ездить можно, лишбы не при ввыключеным зажигании.
Продам корову, куплю автомат и всех перестреляю нах.....

#10 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 15 Июнь 2009 - 18:58

Ежели у тебя раньше он(центробежный) отключался

история об этому умалчивает, купил уже с таким траблом.


значит гдето должен стоять датчик давления....кури мануал.

Пробовал гуглить, пока безуспешно. Техника не молодая....



От запора работает проблем нет. Печка ихняя поболе чем карбюратор лопает. У тебя скорее всего (хотя не факт) центробежный насос. На некоторых авто они действительно работают постоянно, прив ключении зажигания.

Ежели электромагнитный, деафрагменный то тама система чуть другая: электромагнит втягивает диафрагму, с нею партию бензина, патом размыкаются контакты, электромагнит обесточивается и бензин под действием пружины выталкивается в карбуратор, как только бензин выталкнут, замыкаются контакты и понеслася все занова, когда создается давление, карб полный и игла закрыта, то пружина просто неасиляет толкать бензин, и контакты остаются разомкнуты.


центробежный или диафрагменный: есть ли разница в моём случае какой ставить если подвернтся вариант?

Кста на антошке вроде был контейнер ЗАЗ, жив ещё ?

Сегодня дали контакты мотобарахолки на заводском шоссе, хозяин обещал порыскать и перезвонить, но что-то молчёк. Кто-нибудб слышал об этой конторе?


Он нет? :

Изображение

если да, то он запросто у меня уместится.


Погуглил инет, оказывается чего только не делают с этим ЗАЗовским бензонасосом.
Даже в ВАЗы колхозят в качестве предпускового насоса

Сообщение отредактировал Купцов: 15 Июнь 2009 - 19:28


#11 BerZerK63

BerZerK63

    живет здесь

  • Участник
  • PipPipPipPipPip
  • 2 895 сообщений
  • Город:НОВОКУЙБЫШЕВСК
  • Техника:Урал Вояж 750 сс (продан), Днепр-11 (продан), HONDA CB 1000 SF (продан), HONDA XRV750L Africa Twin (продан), HONDA XRV750 Africa Twin (вторая)

Отправлено 15 Июнь 2009 - 19:42

http://www.samaramot...?...c=7397&st=0
такой насос в моте?

#12 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 15 Июнь 2009 - 20:31

http://www.samaramot...?...c=7397&st=0
такой насос в моте?

Очень похож

поисчи на рынках любой насос низкого давления подходящего размера. я такой китайский по срочняку в одессе находил 2 года назад. ставил и ездил щас лежит как запасной (не отдам)

попробую так и сделать.

вот вроде и от УАЗика Солис нашёл и бошевских навалом


в той же ветке sicura говорил про Pierburg
но по его каталожному номеру это не только насос, а комплект: держателями, реле и ещё какой-то хренью, которая что интересно стоит по отдельности в разы дороже чем в комплекте с насосом
просят 2500р и 3 дня сроку (+как всегда, пару дней ефрейторский зазор)
2All Он именно такого приципа действия -размыкание цепи при наборе давления?

Думаю заказать, а пока идёт покататься на "зAпорском" (хотя хз сколько за него попросят)

а так там навалом всего от 1000р и в космос

Сообщение отредактировал Купцов: 16 Июнь 2009 - 05:21


#13 sicura

sicura

    живет

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:r1150gs

Отправлено 16 Июнь 2009 - 07:27

питбург другого принципа, он не отключается, но давление создает маленькое и ни для него ни для карба не страшно.
я вот только непойму, у тебя работает же насос? почему менять надо?
может проще релюшку поменять?
Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.
Объехал люк - убил скутериста
Изображение
Изображение

#14 sicura

sicura

    живет

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:r1150gs

Отправлено 16 Июнь 2009 - 07:28

запоровский насос и родной твой они с контактами... которые обгарают...и надежность запоровских неахти, да и размерами большеват, зачем он тебе
Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.
Объехал люк - убил скутериста
Изображение
Изображение

#15 Номыч

Номыч

    живет здесь

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 449 сообщений
  • Город:Крым
  • Техника:и Наука

Отправлено 16 Июнь 2009 - 07:38

запоровский насосег ставил сам на 250-ку, кушала она до 8-ми литров на сотню - без проблем ваще, зато слышиш как клацать быстро начинает, так на резерв срочно переключацо надо :D
надежен как с виду так и внутри
единственный минус - размер, в японоциклах с размещением некоторые проблемы таки возникают...
Чтобы стать изобретателем, нужно научиться отдавать, открывая путь новому.

#16 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 16 Июнь 2009 - 07:58

Всем спасибо за помощь!


питбург другого принципа, он не отключается, но давление создает маленькое и ни для него ни для карба не страшно.

ок. принял.

я вот только непойму, у тебя работает же насос? почему менять надо?

дело в том, что :

я бы не задался этим вопросом, если бы сегодня не потёк топливный насос.


может проще релюшку поменять?

Может и проще, но она там отвечает не только за бензонасос а ещё за кучу припоров и стоит как космос. К тому же если родная релюшка переодически не отключает его во время работы двигателя, то мне проще будет паралельно поставить обычную автомобильную рулюшку или ту что придёт в комплекте с Pierburg.

запоровский насос и родной твой они с контактами... которые обгарают...и надежность запоровских неахти, да и размерами большеват, зачем он тебе

на тот период пока идёт Pierburg
хотя если ценник запоровского будет превышать 500 р думаю можно 5 дней и подождать, просто сейчас машина на ремонте, а без всякого транспорта что-то совсем не айс.


единственный минус - размер, в японоциклах с размещением некоторые проблемы таки возникают...


если на верхней фоторафии рябом с двумя ФТО тот самый насос, то такой уместится без проблем

Сообщение отредактировал Купцов: 16 Июнь 2009 - 08:10


#17 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 16 Июнь 2009 - 08:40

предложили запорсикй за 200 б/у-шный , 5 дней думаю проживёт

сколько новый стоит , кто в курсах?

#18 sicura

sicura

    живет

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:r1150gs

Отправлено 16 Июнь 2009 - 10:01

у тебя вообще бак сильно ниже карбюратороф?
а то можно выкинуть бензонасос трубочкой шланги соединить и ездить.... ну будет полбака верхние у тебя и все, почаще на заправку заезжай и жди когда придет новый
Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.
Объехал люк - убил скутериста
Изображение
Изображение

#19 Айболит

Айболит

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 792 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Honda Magna V65 1100C

Отправлено 16 Июнь 2009 - 13:40

запоровский насосег ставил сам на 250-ку, кушала она до 8-ми литров на сотню - без проблем ваще, зато слышиш как клацать быстро начинает, так на резерв срочно переключацо надо :)
надежен как с виду так и внутри
единственный минус - размер, в японоциклах с размещением некоторые проблемы таки возникают...

+1
С искренним уважением, Айболит.

#20 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 16 Июнь 2009 - 15:38

Shmaller, Айболит может тогда вообще отбить заказ с экзиста? ))))

2ALL, сколько примерно стоит заопоровсский на рынке?

#21 Номыч

Номыч

    живет здесь

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 449 сообщений
  • Город:Крым
  • Техника:и Наука

Отправлено 16 Июнь 2009 - 15:42

800-900 в прошлом годе было
Чтобы стать изобретателем, нужно научиться отдавать, открывая путь новому.

#22 Купцов

Купцов

    только пришел

  • Участник
  • Pip
  • 66 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:CBR 600RR '07

Отправлено 16 Июнь 2009 - 18:38

800-900 в прошлом годе было

хм....крепко задумался, стоит ли связываться с ним учитывая если Pierburg 2500р.

С другой стороны как он будет работат на моём

2sicura, ты ставил себе ?

#23 sicura

sicura

    живет

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:r1150gs

Отправлено 16 Июнь 2009 - 20:48

в запоровском советская резина... и советские контакты.
питбург с собой вожу но пока родной стоит, в другой теме по насосам я ссылки давал, там немец ставил, доволен.
мне запоровский ненравится, покажите мне того у кого хоть сезон отработал тыш в 15

Сообщение отредактировал sicura: 16 Июнь 2009 - 20:51

Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.
Объехал люк - убил скутериста
Изображение
Изображение

#24 Айболит

Айболит

    свой человек

  • Участник
  • PipPipPip
  • 792 сообщений
  • Город:Самара
  • Техника:Honda Magna V65 1100C

Отправлено 16 Июнь 2009 - 22:20

в запоровском советская резина... и советские контакты.
питбург с собой вожу но пока родной стоит, в другой теме по насосам я ссылки давал, там немец ставил, доволен.
мне запоровский ненравится, покажите мне того у кого хоть сезон отработал тыш в 15

Зря ты стращаешь человека :-). И резина, и контакты нормальные вполне! Уж меди-то точно поболе, чем в Пёбурге :-)).
Отзывов об отказе заопровского насоса не слышал ни от кого.
С искренним уважением, Айболит.

#25 DESert

DESert

    Ямаховый THUNDERдяй

  • Участник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 142 сообщений
  • Город:Тольятти
  • Техника:Yamaha YZF1000R Thunderace

Отправлено 17 Июнь 2009 - 06:55

Как бы изначальная проблема была в электронике, которая работала только при включении зажигания на несколько секунд и все.
1. подключи лампочку на провода насоса и посмотри, поступает ли напруга на него, когда мотор работает. Ибо работу насоса при работающем двигле ты не услышишь. можешь даже кран на баке закрыть и слушать насос. При нажатии на кнопку стартера он опять включается на несколько секунд и дальше работает только при работающем движке.
2. Запоровский насос тоже мембранный. на ФЗР-Литр тоже.
3. мембранный от центробежного можно легко отличить по звуку. мембранный "пердит", центробежный гудит.
4. Ничего особо страшного от подключения насоса на постоянный "+" зажигания нет. Главное зажигание не оставлять включеным надолго.
5. разбери насос и замени мембрану. если руки растут правильно, то легко справишьмя, используя ремкомплект от ВАЗовского насоса и герметика.
Вроде все.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных