Сообщений в теме: 95

[Janker]

не помню где это слышал типа "Одни делают вид, что платят, а другие делают вид, что работают" так что пеняй на себя, ежели чо


p.s. и никто не говорит, что работать не хочет просто мотивация слабовата. Ты вот ему плати 35-40 и српашивай с него строже и работы давай больше. Вот увидишь - результат будет офигительный. По себе знаю... когда за полгода зарабатываешь как за полтора - на работу просто летишь, а не идешь. И с огромным удовольствием. И самое главное - пиз..ить ниче не хочется )))))

Сообщение отредактировал Janker: 23 Январь 2012 - 18:49

[Janker]

Ака ты рассуждаешь чтоб за копейки да Билл Гейтс сидел телефоны починял )))))) Человек со среднестатистическими запросами не уложится в маленькую з/п (15 тыр) ну чисто технически. Так работать будет либо студент, пока учиться не закончит, либо девочка, пока замуж не выйдет . Короче глупо ждать полноценного работника на подработочную з/п.

Сообщение отредактировал Janker: 23 Январь 2012 - 20:15

[kacuro]

Развели тут демагогию о сферической з/п в вакууме...
Лично я согласен с Janker в том, что з/п должна быть адекватной. НО! Полностью не согласен с идеей воровства с рабочего места под эгидой взять недополученного в з/п!
Лично мой опыт таков. Когда я начинаю считать, что слишком мало получаю (не за свой труд, а вообще по потребностям), либо просто работа становится мне скучна из-за отсутствия профессионального прогресса, я просто ухожу в новую контору. И считаю это правильным подходом. Ведь в конторе главная составляющая не столько начальник, сколько его работники - начальник (кроме ИП) в одиночку бизнес не сделает)))

Так что предлагаю закончить флейм и сойтись на мысли: "Не нравится? Не ипи себе и окружающим мозг - иди где нравится. Некуда идти? Не ипи себе и окружающим мозг.")))
Конечно бюджетников это не касается, они всегда могут помитинговать/побастовать и получить +100р к з/п, но чаще пи**ы...

[Janker]

Ты хочешь сказать одни билы гейтсы вокруг а я какой коварный такую маленькую З.П. им предлагаю у меня знакомый на заводе работает 16 тыщ получает !Где ты в Самаре ЗРП в 45 увидел или ты с Москвы пишешь !Закончишь универ будешь работать на себя или найдешь высокооплачиваемую работу тогда и поговорим !А так далее дискутировать не имею смысла ........

мистер Урий я пытался донести мысль, что не стоит жить на з/п. 4 страницы уже об этом, а ты так ничего и не понял.... Зарплаты маленькие, это да, а вот доходы большие. Чуешь разницу? У одних и тех же людей ...... и это...., насчет "закончишь универ и т.д." я же написал на 2 стр. что меня все устраивает. Я приспособился к системе и все типа зашибись

а бороться с пофигизмом нужно повышением зарплат. Даже наше правительство это поняло. Моему другу, лейтенанту (мент) 32 тыр теперь платят. вот

[Вадим из КЧ]

Не я прекрасно понял твою позицию !Только то о чем ты говоришь называется воровство и многие чиновники в расие за счет этого живут !Тока рано или поздно халва заканчивается и за все надо расплачиватся

Согласен чуть более чем целиком.

[Ящик]

Просто надо не стесняться заранее оговаривать конкретные условия труда, желательно письменно, а вообще если работодатель на конкретное оглашение заработка и оплаты подработки не идет, то 100% в конце будет негатив.

[Миша X11]

Интересные высказывания тут, на грани клиники у некоторых. Работник ПРОДАЁТ свой труд за оговоренные деньги, а работодатель этот оговоренный труд ПОКУПАЕТ. Труд должен принести в конечном итоге прибыль. Никто никого не нянчит. Социалка - это хорошее дело, но хаять надо власть, какого хрена уничтожены условия соцобеспечения? Какого хрена социалка, уплачиваемая государству, составляет ещё одну зарплату официального работника, но работник от этого ничего не имеет? Надо понимать, что откуда и к чему. Люди без рода и племени, не объединённые ни по национальному, ни по профессиональному, ни по какому иному признаку, всегда будут беззащитны. Тырить категорически неприемлемо, это как пилить ветку, на которой сидишь. Не устраивает зарплата - не ходи на такую работу, делай своё дело. Ничего сложного нет. Деньги на откытие дела можно взять без проблем, и даже без возврата. Есть программы, есть фонды. А вот то, что у кого-то нет идей, говорит о лени, невежестве и отсутствии профессионализма хоть в чём-то.

[Вадим из КЧ]

Тырить категорически неприемлемо, это как пилить ветку, на которой сидишь. Не устраивает зарплата - не ходи на такую работу, делай своё дело. Ничего сложного нет. Деньги на откытие дела можно взять без проблем, и даже без возврата. Есть программы, есть фонды. А вот то, что у кого-то нет идей, говорит о лени, невежестве и отсутствии профессионализма хоть в чём-то.

Миша, респект!

[Агония]

За прокат квадриков проценты, но они озвучены не были, как я понял из разговоров 10% от выручки за день. (С)
Дружище, Это детский сад. Ты так понял, они по другому поняли Наверняка, у них тоже есть версия. Только помню от них доброе дело-Самагонку там забабахали. И хозяин мне показался адекватным.

Ага. На этот случай, кстати, и составляется трудовой договор, где прописываются все условия (чёткие договорённости по оплате, %, графику, требованиям и пр.) Временный или постоянный.

Те, кто предпочитают работать без него, чисто на доверии (сама такая, но у меня другие причины, и я делаю это осознанно), несут все риски соответственно. А вообще, если б масштаб обиды был хотя бы тысяч 20, я бы предложила обратиться к юристам. А так... смысл? Мелочи жизни: прости и забудь.

А вообще мораль такова: если чуешь нечестную игру - бей первым (любым доступным способом), не надо ждать пока из тебя сделают терпилу. Работник изначально в уязвимом положении.

Да ладно? Попробуйте хоть раз стать предпринимателем (желательно честным и работающим в открытую), и Вы поймёте - что значит уязвимое положение.

Пипец. Аж злюсь, какой бред Вы несёте!

У папы работаешь???

И у меня прекрасное начальство и полное взаимопонимание с ним. Практически идеально =)

Ищите, и обрящете, как говорится (не поймите это как наставление, а поймите как "я искала долго и упорно" =)

С Лиссом полностью согласна, действительно: не только начальство и работа нас выбирает, но и мы их.
И если они хреновые (для нас, для кого-то, может, манна небесная), мы сами соглашаемся с этими условиями.

Интересные высказывания тут, на грани клиники у некоторых. Работник ПРОДАЁТ свой труд за оговоренные деньги, а работодатель этот оговоренный труд ПОКУПАЕТ. Труд должен принести в конечном итоге прибыль. Никто никого не нянчит. Социалка - это хорошее дело, но хаять надо власть, какого хрена уничтожены условия соцобеспечения? Какого хрена социалка, уплачиваемая государству, составляет ещё одну зарплату официального работника, но работник от этого ничего не имеет? Надо понимать, что откуда и к чему. Люди без рода и племени, не объединённые ни по национальному, ни по профессиональному, ни по какому иному признаку, всегда будут беззащитны. Тырить категорически неприемлемо, это как пилить ветку, на которой сидишь. Не устраивает зарплата - не ходи на такую работу, делай своё дело. Ничего сложного нет. Деньги на откытие дела можно взять без проблем, и даже без возврата. Есть программы, есть фонды. А вот то, что у кого-то нет идей, говорит о лени, невежестве и отсутствии профессионализма хоть в чём-то.

Спасибо! Всё чётко, ясно и по делу. И главное - правильно! Ура! =)

[Janker]

Если где-то прибыло-значит где-то убыло.. И никого не удивляет почему подняли органам и военным, а врачи и учителя/воспитатели оказались чужими на этом празднике жизни?

да нигде не убыло, в стране денег дохренищща..... не забывай, что мы самая богатая природными ресурсами страна. И ,если пофантазировать и представить на минуту, что нам досталось вменяемое правительство, то на один только стабфонд все население может жить обеспеченно, не работая, несколько десятков лет. А военные и милиция нашему правительству очень нужны, вдруг быдло (думается мне, что в кремлевских кулуарах основную массу населения по другому и не называют*) попрет на власть с претензиями?

*я конечно с этим не согласен

[Вадим из КЧ]

Ну конечно, послушать вас, ему и 1000р было бы много. Не забываем про условия труда, оговоренный принцип оплаты(хотя неизвестно, может только на словах) и то что эти 2100 с выручки 40000..
Если у тебя обычный бухгалтер, то 12000 это минимум для этой профессии, некоторые продавцы и то побольше зарабатывают..
И кстати, складывается впечатление, ты бы с радостью платил ей и 10, и 8, и 6, ну или я жестоко ошибаюсь

Я не собственник, ващета! Так что вопрос кому и сколько меня не касается. Я главбух. У нас обычный бухгалтер. Ничего сверхъестественного. Она довольна, собственник доволен. Вт как-то так. Без взаимных претензий.

[япоша]

 

[Liss]

И заметьте ни один адекватный человек еще в этой теме не сказал что "начальник - гандон". Зато теперь есть чоткий список неадекватных товарищей.

[EuegeneRabchuk]

И заметьте ни один адекватный человек еще в этой теме не сказал что "начальник - гандон". Зато теперь есть чоткий список неадекватных товарищей.

Зачем обижаешь!!! просто у кого какой опыт был, тот так и говорит... Кому-то повезло, кому-то нет. У меня например был один начальник, так все что он делал - это в аутлуке жал кнопку - переслать. Так вот и работал...

[Вадим из КЧ]

Женя, это тебе действительно повезло!

[dva]

И заметьте ни один адекватный человек еще в этой теме не сказал что "начальник - гандон". Зато теперь есть чоткий список неадекватных товарищей.

не, серег - "если начальник не говно, то говно начальник"

[kacuro]

Откуда? Откуда эта тяга к Стокгольмскому синдрому?? Ну, не обязательно начальнику унижать сотрудника, чтоб последний его уважал!
Да, таких людей найти сложнее, но они есть! Вот я например)))
Мне намного приятнее работать с человеком который не стремиться что-то доказать, а просто делает своё дело и хорошо делает.