Сообщений в теме: 180

[Made in Russia]

3. Паша вопрос именно к тебе!!! Что именно у тебя украли, продали твои вещи комуто другому????? Пожалуйста примеры в студию!!!! Я жду их от тебя, да и все остальные наверное тоже!!!!!

Я не утверждал, что у меня что-то украли.

НЕТ У МЕНЯ НИЧЕГО НЕ УКРАЛИ. Заявляю это публично.
Все что было потеряно, нашлось или было по взаимной договоренности возмещено.

Я уже ответил на этот пункт развернуто.
Не зацикливайтесь на нем вообще. Он к основной проблеме отношение имеет вторичное.

[Made in Russia]

1. Давай выкладывай свои факты!!!! (А еще лучше людей с которыми я бы мог потом поспорить о методах деффектовки цепи).

4. Не ехидничай!!! Ты нам поставил четкую задачу, максимально дешево отремонтировать аппарат!!! А на вопрос Паша нам тут нужно цепь проверить и это будет тебе стоить 6 тыр я посмотрел бы на твое выражение лица!!!

P.S. Для всех уважаемый Павел после ремнта седел клапанов отказался менять сальники клапанов, хотя это (Замена сальников клапанов) какбы является само сабой разумеющемся при данной процедуре!!!! Да, чуть не забыл в процессе деффектовки ГБЦ было установлено , что разбиты направляющие втулки клапанов, очем Павлу Сергеевичу было сказано и он благополучно отказался их менять также как и сальники клапанов.
5. Тебя приглашали это обсудить сразу после того как ты приезжал посмотреть свою FZ, но ты благополучно не отвечал на наши телефонные звонки и отказывался приезжать в виду своей болезни. И наконец мы тебе это предлагали когда ты приехал забирать своими мото. (Тому есть 7 свидетелей).

1. Тебе мало того что Лисс сказал и другие участники форума, ок. Вот http://www.fazerclub...topic.p...2A ���*. Есть еще, можешь не переживать.

4. А это вообще с чего это будет еще сколько-то стоить. Сумма была фиксирована.
P.S> От сальников отказался по согласованию с Николаем, т.к. было по его словам это не критично и заказ сальников не был вообще как-либо определен до того момента как их уже нужно было заменять. Было так - звонок - голову разобрали, надо бы еще сальники поменять, ты их еще не заказывал, как так.... а надо было (а это еще 5 тыр материалов и 3 недели ожидания) и потом... ну это не критично.. я - ок. менять не будем.

5. Там я уже не собирался что-либо обсуждать, если у вас были встречные предложения их надо было направить письменно, как я и просил в виде нового заказ-наряда в диапзоне от15 числа до момента встречи.

Сообщение отредактировал Made in Russia: 18 Апрель 2011 - 15:16

[Dreamer]

Вообще тема то серьёзная. На самом деле мне как человеку не особо хорошо разбирающемуся в ремонте при обращении в сервис хотелось бы знать всего 3 вещи, что сломалось, сколько стоит починить, когда починят. Если для того чтобы выяснить эти 3 вещи нужна какая то экспертиза то - сколько она стоит, сколько времени займёт.

[maksim]

интересно а как сменить кольца если картер не снимать?

Кольца меняются не половиня ДВС так как это рядная 4-ка и картер половинется отдельно от ГБЦ и цилиндропоршневой группу отдельнопо горизонтальному разрезу.

[ZMEI]

цепь на фазере по середине, что бы понять что она растянулась, достаточно выкрутить натяжитель, если он взведен до упора, то цепь менять, да и слышно ее будет на холостых

[loki]

он не заводился до ремонта
а так да натяжителем можно или промерять несколько звеньев например 10

[тема с управы]

вот и я про это же говорил.

[loki]

он не заводился до ремонта
а так да натяжителем можно или промерять несколько звеньев например 10

поступила информация что заводился на 2-х горшках тут неточность

[Кулхацкер]

он не заводился до ремонта
а так да натяжителем можно или промерять несколько звеньев например 10

поступила информация что заводился на 2-х горшках тут неточность

Не вноси не проверенную информацию, смутьян!


PS По поводу практически ЛЮБОЙ работы - сначала работа, потом деньги. Авансом - только на запчасти. Получив деньги любые наемные работники тут же рассла6ляются.

[Вадим из КЧ]

А у меня нормальный опыт общения с Айболитом. На 9 мая 2009 года он мне привёз КОТА, который до сих пор живёт в КЧ. И радует ВСЕХ своим характером, повадками и вообще существованием.
Николаю и Анне, а также кошке по имени Хонда огромная от меня благодарность за него! Кот здоров, красив и очень интересен как ЛИЧНОСТЬ!
ПС. Простите за офф, просто решил обстановку разрядить.

[Whitewolf]

Колян, блин, Локи, чтобы кольца поменять, надо снять цилиндр, левый или правый, а картер вообще одна отливка, он не половинится... шутка.

Если серьёзно - герр Айболит , надеюсь, не будет против, если я сошлюсь на его слова, и не обидится, если эффект будет каким-нибудь дурацким. Мотоцикл действительно заводили, он работал на скольки-то там цилиндрах, безбожно троил и в этом грохоте лязг цепи слышно не было.
Это совершенно реалистичная картина.
Но в то, что мотоцикл не заводили после окончательной сборки, верится с трудом. Иначе бы цепь слышно стало сразу, как стало её слышно в итоге. Предположим, это был первый пуск после сборки и пресловутая цепочка стала неожиданностью и для мастера, и для заказчика. Пусть так. Но если это так, то это странно. При том, что нисколько не сомневаюсь в словах равно Николая и Павла, свет Сергеича, хочу отметить вопрос (выдёргиваю из контекста намеренно, потому как считаю не относящимся к делу), заданный мне камрадом Николаем - могу ли я по шумам определить, где конкретно и что конкретно неправильно гремит в моём мотоцикле, и в частности - могу ли я на слух определить, сколько цилиндров у меня сейчас работает. Сим вопросом док, которому я лично продолжаю доверять, как профессионалу, меня ошарашил. Разумеется, могу. И считаю, что он тоже может, причём учитывая его опыт, может практически на любом мотоцикле. ИМХО.

При этом, несмотря на все размышления, решения и доводы, хочу публично поздравить Пашку цитатой из любимого мультика про троих из Простоквашино. Типа, поздравляю тебя, Шарик, ты балбес.

[Аспирин]

он не заводился до ремонта
а так да натяжителем можно или промерять несколько звеньев например 10

1. Моторная цепь вытягивается неравномерно, поэтому для дефектовки необходимо измерить длину всей цепи, а не 10 звеньев.
2. Приговорить клиента на замену цепи, основываясь исключительно на косвенных признаках, вроде полностью выдвинутого натяжителя, я не могу. Есть методика измерения, предложенная мануалом. Цифры, полученные при измерении поддаются экспертной оценке. Этим я могу обосновать необходимость ее замены, если у клиента возникнут претензии.
3. В заказ наряде, с которым ПС был ознакомлен в июле, четко обозначен комплекс работ по двигателю: капремонт ЦПГ и капремонт ГБЦ. Он основан на данных, полученных при замере компрессии: 1 - 5.0; 2 - 2.0; 3 - 0; 4 - 5.5.
4. ПС неоднократно и в присутствии свидетелей был предупрежден о том, что вероятно потребуются дополнительные работы по двигателю, но чтобы определить их объем двигатель нужно завести. С другой стороны, компрессию исправлять необходимо в любом случае, без этого никак.
5. У меня есть уважительные причины, по которым сегодня я не могу тратить время на ответы в этой теме. 6. ПС отдавал на хранение в ДА 4 мотоцикла за последние 2 года. Хранил также запчасти, аксессуары и технические жидкости, даже бэушные (поскольку находил это целесообразным). Если уж ничего за это время не пропало (слова ПС), хотелось бы получить извинения.

[maksim]

Паша я еще раз повторюсь есть мнтодика деффектовки цепи, она указана в мануале!!!! Остальные методы я считаю непроффесиональными в связи стем, что 100% гарантии гибели цепи ГРМ они не могут дать!!! (Японцы наверное не дураки, что выбрали именно такой способ деффектовки цепи). Я прочитал все что ты мне привел в пример и считаю эти способы не применимыми покрайней мере для данного аппарата!!!

[Whitewolf]

6. ПС отдавал на хранение в ДА 4 мотоцикла за последние 2 года. Хранил также запчасти, аксессуары и технические жидкости, даже бэушные (поскольку находил это целесообразным). Если уж ничего за это время не пропало (слова ПС), хотелось бы получить извинения.

Полностью поддерживаю.

[Аспирин]

аданный мне камрадом Николаем - могу ли я по шумам определить, где конкретно и что конкретно неправильно гремит в моём мотоцикле, и в частности - могу ли я на слух определить, сколько цилиндров у меня сейчас работает. Сим вопросом док, которому я лично продолжаю доверять, как профессионалу, меня ошарашил. Разумеется, могу. blink.gif И считаю, что он тоже может, причём учитывая его опыт, может практически на любом мотоцикле. ИМХО.

Фраза грубо вырвана из контекста разговора :-)) Количесвто работавших цилиндров мы определили достоверно, не на слух.

[Whitewolf]

Я тренируюсь. Дальше буду вырывать понежнее.

[тема с управы]

мое ИМХО. косяк есть у ДА. и все тут. большинство ваших доводов херня

[Whitewolf]

Зато какая реклама конторе!!!

[exile]

мое ИМХО. косяк есть у ДА. и все тут. большинство ваших доводов херня

Ну да,а еще у них лампочки пропадают

И вообще:хорош тут сидеть,лучше бы на улицу нос высунули-погода нынче-то какая Или вон пару коммутатаров у меня купили,а то валяются без дела

[Dreamer]

А насчёт денег и дружбы не совсем верно, у меня периодически на разных работах друзья привлекаются. Всегда всё ровно.

[Liss]

А насчёт денег и дружбы не совсем верно, у меня периодически на разных работах друзья привлекаются. Всегда всё ровно.

По всякому бывает. Но лучше не привлекать.

[Аспирин]

PS По поводу практически ЛЮБОЙ работы - сначала работа, потом деньги. Авансом - только на запчасти. Получив деньги любые наемные работники тут же рассла6ляются.

Работа закончена в начале января 2011. Окончательный расчет произошел 17.04.2011.
Позволю себе небольшой офф. За 2 года мы чинили для ПС 4 его мотоцикла. Ни за один из них своевременной оплаты не было. Он всегда просил о рассрочке платежей. Мы ее предоставляли.

[Миша X11]

1. Давай выкладывай свои факты!!!! (А еще лучше людей с которыми я бы мог потом поспорить о 4. Не ехидничай!!! Ты нам поставил четкую задачу, максимально дешево отремонтировать аппарат!!! А на вопрос Паша нам тут нужно цепь проверить и это будет тебе стоить 6 тыр я посмотрел бы на твое выражение лица!!!

P.S. Для всех уважаемый Павел после ремнта седел клапанов отказался менять сальники клапанов, хотя это (Замена сальников клапанов) какбы является само сабой разумеющемся при данной процедуре!!!! Да, чуть не забыл в процессе деффектовки ГБЦ было установлено , что разбиты направляющие втулки клапанов, очем Павлу Сергеевичу было сказано и он благополучно отказался их менять также как и сальники клапанов.
5. Тебя приглашали это обсудить сразу после того как ты приезжал посмотреть свою FZ, но ты благополучно не отвечал на наши телефонные звонки и отказывался приезжать в виду своей болезни. И наконец мы тебе это предлагали когда ты приехал забирать своими мото. (Тому есть 7 свидетелей).

Давайте всё-таки уточним. Я так понимаю, что с Павлом достигнута договорённость о капремонте без раскидывания по видам работ. Так? Это называется "под ключ". Вы же не производили отдельную дефектовку за отдельную плату до заключения договора на ремонт? Нет. Да и заказ-наряд появился несколько позже начала работ и не отражал сути дефектовки. Значит, в сумму входят ВСЕ необходимые работы для ремонта аппарата. Все риски на исполнителе висят. Я может что-то не понимаю, но 20тыр - вполне достойная плата за подобный вид услуг. Это очень приличные деньги, (люди на заводе 4 месяца вкалывают по 8 часов в день, чтобы их заработать) и эта цена фиксированная. Ну ОК, головку предполагали с другого мота перекинуть, добавляется ремонт ГБЦ (снятие и установка уже входит в цену). А что вы там делали с ГБЦ, если направляющие не меняли, колпачки не меняли? Притёрли просто? И что, это стоит таких денег? А зачем притирать, если клапан в направляющей болтается? И почему брали доп. деньги за ремонт ГБЦ, если вы выставили этот ремонт по заказ-наряду?
Мне вот позиция Павла Сергеевича понятна, а вот позиция ДА - не очень. Неужели за 20 тыр нельзя цепь поменять? Неужели 9 месяцев ремонта не стоят скидки в размере располовинивания двигателя и замены цепи? Клиент чётко озвучил пожелания, эти пожелания не были выполнены. Разбираться в нюансах и специфике механики мотоцикла клиент не обязан. ДА, ваша позиция сомнительна. В конце концов репутация зарабатывается не поведением в гладких ситуациях, а тем, как вы умеете выходить из сложных обстоятельств, насколько вы в состоянии нести ответственность.

[Andrey Musinov]

Подписывать договора не удобно тем, что к каждому его пункту все равно могут придраться какая либо из сторон в защиту своих интересов. Заранее вписать в договор весь объем работ не получится, работа отчасти творческая, дефекты могут открыться в процессе работы, тогда это потребует подписания приложений на доп работы, где также возникнут споры. Эти бумажки нужны когда стороны хотят себя обезопасить, и свидетельствуют о недоверии сторон друг другу. У Паши с Колей есть доверие, но в один момент Коля понял что может сработать себе в минус, и началось...
Так что надо просто работать с тем, кому доверяешь, и когда уверен, что исполнитель заинтересован не только в деньгах, но и в сохранении постоянных отношений и своего имиджа.
Вам следует еще раз сесть за стол, выпить пивка (молока, айрана, чая, кофя, водички), покурить кальян (трубку или еще чего), все посчитать, обсудить, и написать сюда вашу новую договоренность, чтобы не портить имидж Коли. Паше нужен мот, Коле нужны деньги и положительный отзыв, вот она взаимная выгода, а путей разрешения конфликта вы найдете предостаточно.

[loki]

паше мот уже не нужен